Новая Система - интегральные усилители с ЦАП, Gryphon? AC? - Страница 2 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Новая Система - интегральные усилители с ЦАП, Gryphon? AC?


DragoN

Рекомендованные сообщения

4 часа назад, Alex1973 сказал:

Предыдущие моджо мне по звуку больше нравятся. Более сочный, насыщенный звук. 

Кость, их создал ученик Дьюланда. Так что насчёт сшивать ленту...)

В объяве там ритейл как раз на новые и указан, всё правильно. В штатах "S" тридцатку стоят. В Европе 24000-27000 (металлик).

Последний ритейл на классические Моджо в 15-16 годах в Европе со стойками был 17500+1600=19100 Eur, плюс если заказной цвет 1700.

Кстати именно классические моджо стоят у Расмуссена дома. Это факт.

В новых только настройки кросса поменяли и облик.

А так, это как сравнивать старые и новые Трайденты)

Привет! Знаешь, я немного даже профессионально поработав, скажу так. Когда я узнаю хотя бы одного владельца Грифон (любого), отдавшего за аппарат или акустику этого бренда хотя бы 50%, моё отношение к бренду изменится. Лично я таких не встречал (может быть, они существуют в России, наверняка, но лично не знаю). И уже не раз столкнулся с тем, когда людям что-то по-настоящему запало в душу и превысило их бюджет, даже торга особо не было! Или вообще не было. Но я не слышал, чтобы такое случалось с Грифон. Ни разу, вот честно. Моё мнение по ценности техники такое: она стоит столько, сколько за неё реально дают. А по этой планке я не могу высоко ставить грифон. 

Как-то с приятелем обсуждал Грифон. Он сразу отмёл предложение, зная это(только я не представляю, откуда). Даже слушать не стал и не захотел. И довод его типа того: я лучше куплю пластинку за 3000$ И на которую нет торга, чем ту, что покупают за 1000$, которая якобы стоит 3000$

Конечно же, Грифон качественная и хорошая аппаратура. Но абсолютно уже обесцененная в России.  Щас только идиот на вторичке её возьмёт дороже 20-30% от ретейла. Довод человека будет: я же знаю, почем вы брали... а потом люди не понимают, почему за 30% от ретейла годами не берут их предложения на авито. Потому что ждут реальной цены - 20% от ретейла :) оно было ранее обесценено

В этом беда и проблема сегодня у тех, кто демпинговал Грифон и тд ранее. И касается это далеко не только Грифон. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 113
  • Создано
  • Последний ответ
2 минуты назад, K-K сказал:

 Когда я узнаю хотя бы одного владельца Грифон (любого), отдавшего за аппарат или акустику этого бренда хотя бы 50%, моё отношение к нему изменится. Лично я таких не встречал (может быть, они существуют в России, наверняка, но лично не знаю). И уже не раз столкнулся с тем, когда людям что-то по-настоящему запало в душу и превысило их бюджет, даже торга особо не было! Или вообще не было. Но я не слышал, чтобы такое случалось с Грифон. Ни разу, вот честно. 

Реальные покупатели покупают реальный товар, на реальном рынке. Т.е. делают ВЫБОР. При существовании (в параллельной вселенной) дилерских цен. Мало кто платит 100 процентов дилерской цены, на этом во многом расчитано ценообразование в хайэнде.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, sewerin сказал:

Реальные покупатели покупают реальный товар, на реальном рынке. Т.е. делают ВЫБОР. При существовании (в параллельной вселенной) дилерских цен. Мало кто платит 100 процентов дилерской цены, на этом во многом расчитано ценообразование в хайэнде.

Ты за дилера не переживай. Дилер знает, на что дать, и на что не дать скидки. И даже это закончится рано или поздно(торги). Многие столкнулись с обесцениванием своих брендов, начали головы включать. 

Но не будем здесь об этом. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, K-K сказал:

 Щас только идиот на вторичке её возьмёт дороже 20-30% от ретейла. Довод человека будет: я же знаю, почем вы брали... а потом люди не понимают, почему за 30% от ретейла годами не берут их предложения на авито. Потому что ждут реальной цены - 20% от ретейла :) оно было ранее обесценено

В этом беда и проблема сегодня у тех, кто демпинговал её

+1.
ИМХО, 1.5 млн р - оправданная цена за Кодо. Больше - нет, слишком очевидны альтернативы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 19.04.2019 в 23:36, K-K сказал:

Привет! Знаешь, я немного даже профессионально поработав, скажу так. Когда я узнаю хотя бы одного владельца Грифон (любого), отдавшего за аппарат или акустику этого бренда хотя бы 50%, моё отношение к бренду изменится. Лично я таких не встречал (может быть, они существуют в России, наверняка, но лично не знаю). И уже не раз столкнулся с тем, когда людям что-то по-настоящему запало в душу и превысило их бюджет, даже торга особо не было! Или вообще не было. Но я не слышал, чтобы такое случалось с Грифон. Ни разу, вот честно. Моё мнение по ценности техники такое: она стоит столько, сколько за неё реально дают. А по этой планке я не могу высоко ставить грифон. 

Как-то с приятелем обсуждал Грифон. Он сразу отмёл предложение, зная это. Даже слушать не стал. И довод его типа того: я лучше куплю пластинку за 3000$, чем ту, что покупают за 1000$, которая якобы стоит 3000$

Конечно же, Грифон качественная и хорошая аппаратура. Но абсолютно уже обесцененная в России.  Щас только идиот на вторичке её возьмёт дороже 20-30% от ретейла. Довод человека будет: я же знаю, почем вы брали... а потом люди не понимают, почему за 30% от ретейла годами не берут их предложения на авито. Потому что ждут реальной цены - 20% от ретейла :) оно было ранее обесценено

В этом беда и проблема сегодня у тех, кто демпинговал Грифон и тд ранее. И касается это далеко не только Грифон. 

говорят, на авито попадались фокалы утопия с перекопанным кроссовером внутри. это я к тому, что 20% просто так не берутся. как правило это убитый товар.

да, грифы все же продавались с не космической скидкой. новые запечатанные.

хотя некоторые верхние аппараты уходили с оооооочень хорошей скидкой.

и обесценивать бренд можно сознательно 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 20.04.2019 в 00:15, fadler сказал:

говорят, на авито попадались фокалы утопия с перекопанным кроссовером внутри. это я к тому, что 20% просто так не берутся. как правило это убитый товар.

да, грифы все же продавались с не космической скидкой. новые запечатанные.

хотя некоторые верхние аппараты уходили с оооооочень хорошей скидкой.

и обесценивать бренд можно сознательно 

Повторюсь, может быть. Но я даже владельцев Диабло не знаю, бравших дороже 30-40% от ретейла. Допускаю, что эти люди существуют, но лично никого не знаю. 

Люди, допустившие такое, должны будут свыкнуться с тем, что теперь всегда будет такой цена на их товар. Все, он обесценен. И на вторичке он будет обесценен теми же покупателями. Покупатели думали, что брали все это задорма и не потеряют на продаже. Но Москва слухами полнилась сразу и уже и речи не может идти о продаже за 30% от ретейла :) зачем это людям надо, если они через те же лазейки новое возьмут за 40-50% ???? Или другие найдут. В итоге попали в круг, из которого если начинать выбираться какой-то из сторон - это жесть. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

39 минут назад, K-K сказал:

Привет! Знаешь, я немного даже профессионально поработав, скажу так. Когда я узнаю хотя бы одного владельца Грифон (любого), отдавшего за аппарат или акустику этого бренда хотя бы 50%, моё отношение к бренду изменится. Лично я таких не встречал (может быть, они существуют в России, наверняка, но лично не знаю). И уже не раз столкнулся с тем, когда людям что-то по-настоящему запало в душу и превысило их бюджет, даже торга особо не было! Или вообще не было. Но я не слышал, чтобы такое случалось с Грифон. Ни разу, вот честно. Моё мнение по ценности техники такое: она стоит столько, сколько за неё реально дают. А по этой планке я не могу высоко ставить грифон. 

Как-то с приятелем обсуждал Грифон. Он сразу отмёл предложение, зная это(только я не представляю, откуда). Даже слушать не стал и не захотел. И довод его типа того: я лучше куплю пластинку за 3000$ И на которую нет торга, чем ту, что покупают за 1000$, которая якобы стоит 3000$

Конечно же, Грифон качественная и хорошая аппаратура. Но абсолютно уже обесцененная в России.  Щас только идиот на вторичке её возьмёт дороже 20-30% от ретейла. Довод человека будет: я же знаю, почем вы брали... а потом люди не понимают, почему за 30% от ретейла годами не берут их предложения на авито. Потому что ждут реальной цены - 20% от ретейла :) оно было ранее обесценено

В этом беда и проблема сегодня у тех, кто демпинговал Грифон и тд ранее. И касается это далеко не только Грифон. 

Здорово! Кость, это сейчас про любой бренд можно так сказать. И про Вилсон и про Тайдал. 

А разве только Гриф обесценили в России? 

Я в своё время брал Пантеоны за 80проц от ритейла, но не в России правда) Но ведь запали в душу) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Alex1973 сказал:

Здорово! Кость, это сейчас про любой бренд можно так сказать. 

Не про любой

и да. Так обесценили только Гриф и ещё парочку

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, K-K сказал:

1)Повторюсь, может быть. Но я даже владельцев Диабло не знаю, бравших дороже 30-40% от ретейла. Допускаю, что эти люди существуют, но лично никого не знаю. 

2)Люди, допустившие такое, должны будут свыкнуться с тем, что теперь всегда будет такой цена на их товар. Все, он обесценен. 

1) диабло? в питере за 5 последних лет человек 6-8 точно найдется.

да и откуда цифры про 30-40%? это ниже заводского прайса. поставщик не будет на протяжении многих лет работать себе в убыток. поганое бу.

2) ну да. в соседней ветке появился товар, который долгое время висел на авито за 490тр. модель на "Д" начинается

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, K-K сказал:

Не про любой

и да. Так обесценили только Гриф и ещё парочку

У Гриф российская розница всегда была ниже европейской.

Камень в огород Ультре. Неправильна дилерская политика.

Хотя вот отпускная цена на Верити Парсифали раньше с фабрики была 10$, а у нас ритейл почти 40)

Что за парочка?)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может активные АС  и порядочный ЦАП  + пред?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, fadler сказал:

Старые моджо помню, их телос-150л тянул легко.

Гриф атилла олимпику-3 тянул. 120й хуже? По изменениям новый кривее

Телос 150л - весч!

Сколько он сейчас на вторичке тянет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Alex1973 сказал:

Телос 150л - весч!

Сколько он сейчас на вторичке тянет?

а какая "вторичка", людская или "правильная"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это Рун позволяет или какой-то обходной маневр?


Галка "download". Есть и на телефоне и в приложении на комп.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, olegtern сказал:

покеж скриншот

Товарищ имел ввиду наверное «галку», например в qobuz - плати в среднем 16€ за альбом и конечно попадёшь в «download» и скачивай на здоровье (один этот альбом) :D

С «правильным»  скачиванием в qobuz вопрос решится на выходных (попросил продвинутых «компьютерных» людей разобраться) по результатам отпишусь в профильной ветке. (Вопрос не просто «выдернут» трек/альбом , а надо как с Tidal - что бы все было «красиво»: нумерация/теги/обложки.)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, Тру и Ывел сказал:

А полностью цифровые активные АС вам совсем не хочется? 

Активные АС наверное не совсем мое, те что слышал не уровень обсуждаемых тут компонентов, а те что нравятся у них и бюджет либо похож либо сильно выше.

 

Константин, благодарю за предложение, слышал ваши произведения на выставке, звучат, но не влюблен). Хотя я искренне рад, что в России есть компоненты за которые не стыдно.

 

Винтаж...  пожалуй сразу нет (нормальных ЦАП в усилителях раньше просто не ставили),  слушал много разного и есть очень талантливые аппараты но хочется новодел, посмотреть горизонты

индустрии так сказать)

 

13 часов назад, Everest сказал:

Здесь один знакомый фурумчанин купил у этого человека как раз Raidho. 

У меня вообще целенаправленное увлечение HI FI звуком и музыкой началось со случайного прослушивания одной из моделей Raidho. 

Это был просто разрыв шаблона, звучание потрясло, с месяц наверное вспоминал постоянно. Был еще студентом, так что речи о покупке чего то даже отдаленно напоминавшее и в помине не шло)

А сколько раз слышал негатив про этот бренд, чего только не говорили про него в том числе и на этом форуме... но почему то вот понравились.

Кстати АС Griphon на выставке отдаленно напомнили... хотя возможно просто память подводит, давно Raidho в живую никакие не слышал. А может просто оставили похожий бурный эмоциональный отклик в душе...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, olegtern сказал:

покеж скриншот

виноват. попутал с мобильным приложением.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, K-K сказал:

Привет! Знаешь, я немного даже профессионально поработав, скажу так. Когда я узнаю хотя бы одного владельца Грифон (любого), отдавшего за аппарат или акустику этого бренда хотя бы 50%, моё отношение к бренду изменится. Лично я таких не встречал (может быть, они существуют в России, наверняка, но лично не знаю). И уже не раз столкнулся с тем, когда людям что-то по-настоящему запало в душу и превысило их бюджет, даже торга особо не было! Или вообще не было. Но я не слышал, чтобы такое случалось с Грифон. Ни разу, вот честно. Моё мнение по ценности техники такое: она стоит столько, сколько за неё реально дают. А по этой планке я не могу высоко ставить грифон. 

Как-то с приятелем обсуждал Грифон. Он сразу отмёл предложение, зная это(только я не представляю, откуда). Даже слушать не стал и не захотел. И довод его типа того: я лучше куплю пластинку за 3000$ И на которую нет торга, чем ту, что покупают за 1000$, которая якобы стоит 3000$

Конечно же, Грифон качественная и хорошая аппаратура. Но абсолютно уже обесцененная в России.  Щас только идиот на вторичке её возьмёт дороже 20-30% от ретейла. Довод человека будет: я же знаю, почем вы брали... а потом люди не понимают, почему за 30% от ретейла годами не берут их предложения на авито. Потому что ждут реальной цены - 20% от ретейла :) оно было ранее обесценено

В этом беда и проблема сегодня у тех, кто демпинговал Грифон и тд ранее. И касается это далеко не только Грифон

Очень честные и правильные слова... но они про многие бренды. А вот по поводу самого звука Gryphon... наверное я тот человек кого действительно зацепило звуком и именно по этому я сейчас рассматриваю к покупке как одного из основных кандидатов. Возможно тут как с аппаратурой Naim либо нравиться очень либо просто люди не понимают в чем магия так сказать.

Меня просто не часто так цепляет почерк системы, а тут на выставке раз и провел там наверное как минимум час и по сейчас вспоминаю эмоции.

И послушать удалось много всего и все звучит! Чувствую себя как школьник) Вроде и на выставках бывал много и систем переслушал не мало а тут такое) Даже дизайн этот странный кажется каким то необычным и интересным чтоли, не красавец но... своего рода Арт объект)

 

Вообще конечно странно, на западе Gryphon многим нравится и отзывы везде прям круче некуда а в России и владельцев то не особенно много и как такового комьюнити тоже не сформировалось...

странно... аппараты как минимум интересны и уж точно не проходняк, на мой вкус. 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, Everest сказал:

Блин, не верю:D. 400т.р за Diablo, 700-800тр. за Scala. Райдхо вообще за копейки...

Куда катиться мир...  (Может товарищ «лютый коллектор» - отбирает за долги у дистрибьютеров/барыг технику и «дарит» по таким ценам людям:D. Ну тогда можно только порадоваться за покупателей)

 

 

По Скала я не знаю. 

Райдхо вроде за 750 купили, но они б/у. Про Диабло не в курсе.

Хотя ритейл у IIIх был в Европе, где то 8500-9000 без стоек.

И если б/у за 400, то это даже очень много за Диабло.

А так, что удивляться то. Вот на Авито Контривы за лям продают) Всё норм)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, DragoN сказал:

Активные АС наверное не совсем мое, те что слышал не уровень обсуждаемых тут компонентов, а те что нравятся у них и бюджет либо похож либо сильно выше.

 

Константин, благодарю за предложение, слышал ваши произведения на выставке, звучат, но не влюблен). Хотя я искренне рад, что в России есть компоненты за которые не стыдно.

 

Винтаж...  пожалуй сразу нет (нормальных ЦАП в усилителях раньше просто не ставили),  слушал много разного и есть очень талантливые аппараты но хочется новодел, посмотреть горизонты

индустрии так сказать)

 

У меня вообще целенаправленное увлечение HI FI звуком и музыкой началось со случайного прослушивания одной из моделей Raidho. 

Это был просто разрыв шаблона, звучание потрясло, с месяц наверное вспоминал постоянно. Был еще студентом, так что речи о покупке чего то даже отдаленно напоминавшее и в помине не шло)

А сколько раз слышал негатив про этот бренд, чего только не говорили про него в том числе и на этом форуме... но почему то вот понравились.

Кстати АС Griphon на выставке отдаленно напомнили... хотя возможно просто память подводит, давно Raidho в живую никакие не слышал. А может просто оставили похожий бурный эмоциональный отклик в душе...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Райдхо классные АС. Раньше ими Аудиомания занималась. Сейчас не знаю.

Официально у них нет дистрика в России. А жаль!

Там даже маленькие D серии на алмазных головках выдают такой саунд!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, DragoN сказал:

Очень честные и правильные слова... но они про многие бренды. А вот по поводу самого звука Gryphon... наверное я тот человек кого действительно зацепило звуком и именно по этому я сейчас рассматриваю к покупке как одного из основных кандидатов. Возможно тут как с аппаратурой Naim либо нравиться очень либо просто люди не понимают в чем магия так сказать.

Меня просто не часто так цепляет почерк системы, а тут на выставке раз и провел там наверное как минимум час и по сейчас вспоминаю эмоции.

И послушать удалось много всего и все звучит! Чувствую себя как школьник) Вроде и на выставках бывал много и систем переслушал не мало а тут такое) Даже дизайн этот странный кажется каким то необычным и интересным чтоли, не красавец но... своего рода Арт объект)

 

Вообще конечно странно, на западе Gryphon многим нравится и отзывы везде прям круче некуда а в России и владельцев то не особенно много и как такового комьюнити тоже не сформировалось...

странно... аппараты как минимум интересны и уж точно не проходняк, на мой вкус. 

 

 

Такая реакция на дорогие вещи в стране, где люди концы с концами сводят, ожидаема. 

Все зачатки более менее среднего класса уничтожили правители наши доблесные. 

После того, как Грифон, спустя много лет, заново получил дистрибьюцию в штатах, его популярность выросла в разы. 

Там он сейчас номер 1 как бренд из евроимпорта. Многие производители Ас в Америке, имеют в своих тестовых системах усиление именно от Грифон! 

 

Я делал фоторепорт на фабрике Грифа и видел, что люди (всего очень не много) которые занимаются сборкой и отладкой все узлов компонентов, это люди не просто образованные технически. Это люди в большинстве своём очень творческие. А на финальный тест там приглашают ещё известных музыкантов.

А когда то Грифон заплатил денежку Франку Серблину и стал тоже как и Сонус использовать струны в своих АС. 

И у них это интересней смотрится. Правда снимаются много тяжелей) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, Alex1973 сказал:

Хотя ритейл у IIIх был в Европе, где то 8500-9000 без стоек.

И если б/у за 400, то это даже очень много за Диабло.

За одну? :D

Для справки: последние цены официального фокал шоп в России:

Цена со стойками под 20$...(950+150) 

Я живу в России, поэтому ориентируюсь на цены здесь. Что такое (и сколько это стоит) привезти Diablo из Европы (4 ящика, общим весом по 100кг.) тоже хорошо знаю.

Сейчас неспешно занимаюсь заменой Diablo на Scala, поэтому реальные (подчёркиваю, реальные цены от реальных людей, а не просто то что выпало в поиске хрен знает от кого и где...)   цены знаю. Какие нафиг 400 и меньше? (Мне за Diablo  500тр. дают хоть сегодня..) 

Если у кого реально (ещё раз подчёркиваю, реально) есть желание «избавиться» от Diablo, Viva,Scala-пишите в личку, заберу.

897A606C-5730-4ECC-87B3-F859C14F2C7A.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Everest сказал:

За одну? :D

Для справки: последние цены официального фокал шоп в России:

Цена со стойками под 20$...(950+150) 

Я живу в России, поэтому ориентируюсь на цены здесь. Что такое (и сколько это стоит) привезти Diablo из Европы (4 ящика, общим весом по 100кг.) тоже хорошо знаю.

Сейчас неспешно занимаюсь заменой Diablo на Scala, поэтому реальные (подчёркиваю, реальные цены от реальных людей, а не просто то что выпало в поиске хрен знает от кого и где...)   цены знаю. Какие нафиг 400 и меньше? (Мне за Diablo  500тр. дают хоть сегодня..) 

Если у кого реально (ещё раз подчёркиваю, реально) есть желание «избавиться» от Diablo, Viva,Scala-пишите в личку, заберу.

897A606C-5730-4ECC-87B3-F859C14F2C7A.jpeg

За половинку)

Российское ценообразование вообще не интересно. И не показатель.

У меня есть все европрайсы французов. 

Сейчас цены немного выросли, это понятно. Диабло Эво в среднем где то 13000. А по старой линейке, вот более менее средний прайс от датчан например:

http://www.tertonaudio.dk/wp-content/uploads/2016/06/Focal-DK-vejl-Juni-2016.pdf

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Alex1973 сказал:

За половинку)

Российское ценообразование вообще не интересно. И не показатель.

У меня есть все европрайсы французов. 

Сейчас цены немного выросли, это понятно. Диабло Эво в среднем где то 13000. А по старой линейке, вот более менее средний прайс от датчан например:

http://www.tertonaudio.dk/wp-content/uploads/2016/06/Focal-DK-vejl-Juni-2016.pdf

 

Прайс трехлетней давности

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Alex1973 сказал:

За половинку)

Российское ценообразование вообще не интересно. И не показатель.

У меня есть все европрайсы французов. 

Сейчас цены немного выросли, это понятно. Диабло Эво в среднем где то 13000. А по старой линейке, вот более менее средний прайс от датчан например:

http://www.tertonaudio.dk/wp-content/uploads/2016/06/Focal-DK-vejl-Juni-2016.pdf

 

В нашей стране последнее время принято просто закрывать доступ к информации, а потом патриотично визжать, что все правильно, наш ценник лучший, а кто против, тот кааааазлина.

Прайс 2016го? Ну процентов 10-15 можно прибавить (инфляция), и то это будет с запасом

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...