Aleksis Опубликовано: 25 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 25 апреля 2019 13 минут назад, Алексей И. сказал: Извините конечно ,но это скорее относится к вашему ответу ,поскольку вы видимо понятия не имеете ,что такое настоящий дорогой актив ,а не шняга в д-классе засунутая в корпус АС . Приведите пример. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алексей И. Опубликовано: 25 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 25 апреля 2019 6 минут назад, Aleksis сказал: Приведите пример. Как пример ,что я имею в виду - 3- полосная акустика с отдельно вынесенным аналоговым пополосным усилением и аналогой активной фильтрацией .Теперь прикиньте количество кабелей на такой набор ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алексей И. Опубликовано: 25 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 25 апреля 2019 Только что, Алексей И. сказал: Как пример ,что я имею в виду - 3- полосная акустика с отдельно вынесенным аналоговым пополосным усилением и аналогой активной фильтрацией .Теперь прикиньте количество кабелей на такой набор ? И все усиление и фильтры в отдельных моноблоках . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksis Опубликовано: 25 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 25 апреля 2019 17 минут назад, Алексей И. сказал: Как пример ,что я имею в виду - 3- полосная акустика с отдельно вынесенным аналоговым пополосным усилением и аналогой активной фильтрацией .Теперь прикиньте количество кабелей на такой набор ? 16 минут назад, Алексей И. сказал: И все усиление и фильтры в отдельных моноблоках . Это все в вашей голове. Теоретизируете? Мне с вами теоретизировать неинтересно, ибо, у вас системы-то нет. Чему можно у вас научиться? Засим... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алексей И. Опубликовано: 25 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 25 апреля 2019 1 минуту назад, Aleksis сказал: Теоретизируете? Вы о чем ? Это вы теоретизируете ,а я говорю о том ,с чем столкнулся лично сам ,хорошо ,что не стал делать 4 полосы . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksis Опубликовано: 25 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 25 апреля 2019 2 часа назад, Staudio сказал: Очень и очень верно. Исхожу из того, что у нас тут клуб любителей хорошего звука и музыки. А это означает, что если не регулярно, то хотя бы иногда форумчане посещают живые концерты. Но достаточно ли иметь в памяти звуковой штамп живой музыки, чтобы создать бескомпромиссные, читай идеальные, АС? Нет, конечно. 1) у каждого свое восприятие одного и того же концерта. 2) технологически - в данный момент невозможно достичь 100% идентичности ощущения от прослушивания концерта, который посетил. На что же ориентироваться в желании получить максимум? Конечно же на лучшие известные образцы. Те АС или аудиокомпоненты, на разработку которых уже потрачены многие человекочасы, те, которые уже отсушаны и признаны аудиосообществом, как лучшие. Собственно, именно поэтому я люблю ходить по аудиосистемам - слушать самые разные образцы аудиоиндустрии. Это помогает понять те пределы, которых достигла техника. В разных системах раскрываются разные аспекты. Только после такого опыта можно понять, к чему стремиться. Да, бескомпромиссность АС напрямую коррелирует с мастером, их создавшим, с его слухом, как он слышит. Ходит ли он или не ходит вовсе на живые концерты. Методикой создания АС, технической частью - технологиями и комплектующими, качеством рабочих рук и уровнем производства. В общем - много с чем. Задача самая сложная в аудио, считаю. По аудиосистемам ходить, конечно, необходимо. Сверять часы, анализировать. Вдруг где-то есть лучше 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksis Опубликовано: 25 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 25 апреля 2019 6 минут назад, Алексей И. сказал: Вы о чем ? Это вы теоретизируете ,а я говорю о том ,с чем столкнулся лично сам ,хорошо ,что не стал делать 4 полосы . Почитайте мою ветку, там есть муки выбора на эту же тему. Если интересно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алексей И. Опубликовано: 25 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 25 апреля 2019 1 минуту назад, Aleksis сказал: Почитайте мою ветку, там есть муки выбора на эту же тему. Если интересно. Да ,почитаю на досуге ,спасибо , но я уже все выбрал и сделал ,осталось чуть .. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 25 апреля 2019 Moderators Поделиться Опубликовано: 25 апреля 2019 1 час назад, Aleksis сказал: Вы ничего не путаете? Не менее честный? С активными элементами и усилителями, которые вам навязал производитель АС? Сами подумайте, какую глупость написали. Как целую систему впихнуть в одну АС? Там компромисс на компромиссе. И усиление, и провода и пр. Дополнение - в пассиве тоже пополосное усиление возможно, о нем и пишу, как о лучшем варианте на сегодняшний день. 1 час назад, Алексей И. сказал: Извините конечно ,но это скорее относится к вашему ответу ,поскольку вы видимо понятия не имеете ,что такое настоящий дорогой актив ,а не шняга в д-классе засунутая в корпус АС . Не о том вы спорите... Пассивные АС компромиссны, т.к.они не активные, активные АС компромиссны, т.к. они не пассивные и т.п. Бескомпромиссность в широком плане - миф. Все честно для конкретных ушей или групп ушей. Вот реализация конкретной концепции, идеи - может быть в значительной степени бескомпромиссной. Вопрос в том, насколько далеко кто-то готов пойти в реализации своей концепции. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алексей И. Опубликовано: 25 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 25 апреля 2019 11 минут назад, Staudio сказал: активные АС компромиссны, т.к. они не пассивные Это оправдание для слабых ! Актив имеет меньше компромиссов ,но он дорог ,поэтому идут на компромисс в пассиве - он дешевле . 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 25 апреля 2019 Moderators Поделиться Опубликовано: 25 апреля 2019 1 минуту назад, Алексей И. сказал: Это оправдание для слабых ! Актив имеет меньше компромиссов ,но он дорог ,поэтому идут на компромисс в пассиве - он дешевле . Поэтому у меня полуактив 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksis Опубликовано: 25 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 25 апреля 2019 2 часа назад, Staudio сказал: Не о том вы спорите... Пассивные АС компромиссны, т.к.они не активные, активные АС компромиссны, т.к. они не пассивные и т.п. Бескомпромиссность в широком плане - миф. Все честно для конкретных ушей или групп ушей. Вот реализация конкретной концепции, идеи - может быть в значительной степени бескомпромиссной. Вопрос в том, насколько далеко кто-то готов пойти в реализации своей концепции. Согласен. Можно закрывать ветку 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 25 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 25 апреля 2019 В 25.04.2019 в 00:44, rockyzmey сказал: Ни одна головка больше 2х октав хорошо не сыграет. 2200-30000герц Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander Shkalikov Опубликовано: 26 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2019 В 22.04.2019 в 03:24, next-sound сказал: А вот что можно, если попытаться сделать максимум, не полагаясь на гениальный выбор инженеров Фокал (не рекламы ради)... Миша, голову нужно иметь, образование и опыт. Красивых и дорогих деталюшек НЕ достаточно. Вспомнил, глядя на фото выше, финал Чемпионата Европы по качеству звука EMMA, в Дании 2007 году. Там в моем классе выступал датчанин с похожим набором деталюшек в кроссовере (фото ниже). Свой кроссовер, даже показывать смысла не вижу (лучшее, что там использовалось, это конденсаторы на твитер Муддорф Сильвер Оил). Ниже фото его кроссовера и таблица с результатами . Посмотри, на каком месте он, и кто стал Чемпионом Европы, и на разрыв по баллам. Так, что хоть платиной, обмотай АС, хоть в красной ртути вымочи, Комиссарову и Ко, до инженеров из того же Focal, как до луны. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rockyzmey Опубликовано: 26 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2019 11 часов назад, K-K сказал: 2200-30000герц 2.2к...30к. Реально это 3 октавы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rockyzmey Опубликовано: 26 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2019 Все интересное в акустике происходит до 2.2к. Даже до 1к. Можно и не парится что там за 5к. Да и Пищиков много хороших. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 26 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2019 1 час назад, rockyzmey сказал: 2.2к...30к. Реально это 3 октавы. Ошибся. 40 кгц диапазон работы твиттера больше. Просто для стыковки с конкретным средником - это оптимально. Резонансная 800гц Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 26 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2019 1 час назад, rockyzmey сказал: Все интересное в акустике происходит до 2.2к. Даже до 1к. Можно и не парится что там за 5к. Да и Пищиков много хороших. Не бывает так. Музыку нельзя взять и разорвать на диапазоны. Я могу сейчас срезать фильтром FIR в редакторе оригинальный файл до 1к и выложить. Люди тут плеваться будут от «самого интересного. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rockyzmey Опубликовано: 26 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2019 17 минут назад, K-K сказал: Ошибся. 40 кгц диапазон работы твиттера больше. Просто для стыковки с конкретным средником - это оптимально. Резонансная 800гц Я на Сундуке не видел ни одной системы где до 1к все хорошо сделано. Все имхо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 26 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2019 14 минут назад, rockyzmey сказал: Я на Сундуке не видел ни одной системы где до 1к все хорошо сделано. Все имхо. Вам может казаться, что у вас хорошо сделано но это пройдёт рано или поздно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
skost1970 Опубликовано: 26 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2019 Чтобы создать бескомпромиссную акустику, нужно взять бескомпромиссные динамики, поместить их в бескомпромиссно рассчитанный корпус и снабдить его фильтром из бескомпромиссных деталей. Цитата 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander Shkalikov Опубликовано: 26 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2019 В 21.04.2019 в 05:16, fun da mental сказал: В 50-90 годах все делали эти бумажные пищалки без труда в огромных количествах. Они действительно звучали прекрасно - естественно и широко. Не стану спорить, но на мой взгляд дело тут не в технологичности, а в моде и маркетинге. Фокал Утопию с бумажным пищиком никак не продать за 8 миллионов, пусть она звучит хоть трижды благозвучно. Не нужен Утопии бумажный пищик. Да и нет хороших бумажных пищиков. Когда я к своим АС подбирал твитер, перебрал ВСЕ самые редкие и лучшие бумажные твитеры. Все значительно упрощали общее звучание моих любимых Telefunken 10 FC 1938 года. . Вообще сложно понять, откуда у людей такая категоричность в суждениях и вкусах? Одним строго довоенные комплектующие, другим строго современные, а типа остальное это помойка. Только когда у меня появились бериллиевые твитеры от Focal Utopia, только тогда, удалось добиться бескомпромиссного и полностью слитного звучания СЧ/ВЧ диапазона. Те же Telefunken 10 FC начиная с нижней середины, звучат на порядок лучше, тех же Танноев Сильвер, приведенных Мишей, которые ценны (среди винтажа) лишь тем, что за счет размера в 15" могут более менее работать без сложного акустического оформления, не имея при этом не самого верха, ни низа. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 26 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2019 26 минут назад, skost1970 сказал: Чтобы создать бескомпромиссную акустику, нужно взять бескомпромиссные динамики, поместить их в бескомпромиссно рассчитанный корпус и снабдить его фильтром из бескомпромиссных деталей. Так Wilson Audio, Focal и Tad это уже сделали. Люди пытались менять комплектацию фильтра фокал. Лучше не становилось. Удачная замена известна только одна - монтажного кабеля. И ещё 3 неудачных опыта с монтажным кабелем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rockyzmey Опубликовано: 26 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2019 1 час назад, K-K сказал: Вам может казаться, что у вас хорошо сделано но это пройдёт рано или поздно. Уже прошло. Я знаю что у меня в акустике масса косяков. Просто в большинстве других систем они другие. Но.Но. я пытаюсь боротся с общеизвестными косяками а народ на них обычно просто не обращает внимания. Или пытается это сделать. Российский аудиолюб отстает от американского. У них и бабла и инструментов не в пример больше. И домики большие. Вот говорят разрешение...и часто имеют ввиду всечто выше 3к. А вот от 30 до 400 гц разрешение...это круто. Но сложно. Обычно в этом диапазоне кошмар. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
bigserpent Опубликовано: 26 апреля 2019 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2019 Тамошние домики тоже не мало проблем добавляют владельцам акустики. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.