Наши статьи

[next-sound]

Вот интересно, а как можно понять, имея например в наличии 10 головок ценой от 5 до 20т$, какая самая лучшая ?

Какие вообще критерии используются для оценки качества и достоверности воспроизведения записи тем или иным картриджем ?

От чего отталкиваются при выборе "эталонного" ?  И кто из современных производителей действительно делает "'вещь" а не очередную маркетинговую халтуру. 

Вот у меня ответ например есть, и к сожалению все современное дорогущее "'барахло" можно выкидывать (по личному мнению).

И причем чем дороже - тем обычно сильнее разводят бедного покупателя, который зачастую даже при наличии денег, туго разбирается в тематике.  Хотя все уже давно же придумано до нас.

Или я не прав ? 

 

[nikotin]

2 часа назад, next-sound сказал:

Вот у меня ответ например есть, и к сожалению все современное дорогущее "'барахло" можно выкидывать (по личному мнению).

Я бы сказал что доля истины в этом есть. Но только доля. Из голов на Ваших фотках у меня одна была. Не буду писать какая. Может кому то такой чисто аудиофильский звук и нравится.  Но я ее продал, и естественно с потерей денег. Продал, потому что не смог жить с холодным аналитичным звуком, который она давала. А с другой стороны у меня есть Лира и Зикс, которые меня очень радуют. Каждая по своему.

[lexal2002]

3 часа назад, next-sound сказал:

все современное дорогущее "'барахло" можно выкидывать (по личному мнению).

Как говорится, соберётесь - пишите. Поможем бесплатно  

[Melomaniac]

8 часов назад, next-sound сказал:

Какие вообще критерии используются для оценки качества и достоверности воспроизведения записи тем или иным картриджем ?

Измерения. АЧХ для начала. Как ЕМТ прикладывает к своим головам распечатки. К каждой.

И у каждой она чуть иная, ибо двух одинаковых головок не бывает. Но зато ВСЕ в допусках по стандарту. Отклонения от стандарта - брак.

Все остальное - вкусовщина. Цена вообще второстепенна - важно сочетание ГЗМ и тонарма.

[Melomaniac]

7 часов назад, next-sound сказал:

И причем чем дороже - тем обычно сильнее разводят бедного покупателя, который зачастую даже при наличии денег, туго разбирается в тематике. 

Так и есть. Ибо ценник и сорта камня/дерева тушки рулят. Странно - играет подвижная система, а все смотрят на тушку... Совсем народ не соображает... Все равно что по форме кузова авто судить о его ездовых хар-ках. Думаю, и это не за горами...

[leonid.]

3 часа назад, Melomaniac сказал:

Так и есть. Ибо ценник и сорта камня/дерева тушки рулят. Странно - играет подвижная система, а все смотрят на тушку... Совсем народ не соображает... Все равно что по форме кузова авто судить о его ездовых хар-ках. Думаю, и это не за горами...

Ну не совсем так примитивно. Подвижка, кстати имеющая тоже различные варианты исполнения и многообразие материалов и соответственно цену, крепится не к монолитной опоре весом в тонну, которая могла бы гасить все резонансы, а к довольно легкой системе состоящей из самой головки, тонарма и т.д и т.п. Отсюда и все многочисленные ньюансы звучания. А покупать дорогие головы никто не заставляет.

[lexal2002]

Неожиданно для себя понял, что 103-го  Denon (а)  в корпусе ZooAudio, который провалялся сломанный несколько лет, после ремонта  достаточно, наверное,  для двух третей имеющихся пластинок  

Но это всё настроение, конечно, он надоест и я опять поставлю SPU  

[bigserpent]

2 часа назад, leonid. сказал:

Ну не совсем так примитивно. Подвижка, кстати имеющая тоже различные варианты исполнения и многообразие материалов и соответственно цену, крепится не к монолитной опоре весом в тонну, которая могла бы гасить все резонансы, а к довольно легкой системе состоящей из самой головки, тонарма и т.д и т.п. Отсюда и все многочисленные ньюансы звучания. А покупать дорогие головы никто не заставляет.

В майском Stereophile на эту тему хорошо написано:

«Чтобы фоно-картридж генерировал ток и напряжение, должно что-то двигаться: катушка провода (как в картридже с подвижной катушкой), или магнит (как в типе с подвижным магнитом), или крошечный кусок железа (движущаяся катушка).  Железный тип).  В тех редких картриджах, которые отклоняются от принципа генерации электричества, описанного выше, это может быть устройство измерения смещения, в котором движущийся затвор модулирует источник света для изменения подаваемого напряжения (как в оптическом картридже), или одно  в котором напряжение модулируется, когда крошечный чип кристалла кремния сдавливается движущимся элементом, который изменяет электрическое сопротивление чипа (как в тензометрическом картридже).  Но независимо от того, что движется в картридже, что-то должно».

[P.W.]

56 минут назад, bigserpent сказал:

Но независимо от того, что движется в картридже, что-то должно».

"Надо вдвигать....вот так..!" (с)

Билли Б. Торнтон , "Плохой Санта"

 

[Melomaniac]

6 часов назад, leonid. сказал:

Подвижка, кстати имеющая тоже различные варианты исполнения и многообразие материалов и соответственно цену, крепится не к монолитной опоре весом в тонну, которая могла бы гасить все резонансы

Это все прекрасно, конечно же - но при чем здесь материал тушки, особенно в случае МС? Какие там могут быть резонансы тушки, если она прикручена намертво к шеллу? Шелл, трубка тонарма и копус ГЗМ являются в таком случае ЕДИНОЙ системой весом в несколько десятков грамм, которую пытаются поколебать иглой, кантилевером и катушкой весом несколько миллиграмм (!) На несколько порядков отличаются колебательные массы! 

Вы точно уверены, что материал корпуса ГЗМ тут на что-то влияет? И что трубку тонарма можно хоть на сотую долю миллиметра сдвинуть суммарными резонансами иглы, кантилевера и катушки?

 

4 часа назад, bigserpent сказал:

Но независимо от того, что движется в картридже, что-то должно

Стереофиловцы молодцы. Капитаны очевидности и адмиралы ясенхуи в одном лице.

[Melomaniac]

5 часов назад, leonid. сказал:

А покупать дорогие головы никто не заставляет.

Я не против дорогих голов, я против разводилова и утаивания информации производителями.

Вот выше написали про 103-ий денон в ином корпусе. Ок, у меня есть эта голова, стоковая - она действительно хороша, на тяжелых тонармах. Если не ошибаюсь, у пользователя lexal2002, который о ней и писал выше, тоже стоит тяжелый арм на его Гаррарде (он же на нем денон слушает, не на бринкманне?)

Так вот - а точно ли у его ГЗМ тюнинговая контора поменяла лишь корпус, не трогая подвижную систему - кантилевер и катушки? Может она и подвижную систему доработала? Если доработала - это уже совершено другая ГЗМ, никакого отношения к оригиналу не имеющая.

Могу свое мнение высказать по поводу всех этих корпусов ГЗМ из нефрита и прочего эбена - дорого/богато. Клиенты не поймут наличия пластика в головах за 3 и более килобакса.

Вот и вся тайна.

[lexal2002]

3 часа назад, Melomaniac сказал:

не трогая подвижную систему - кантилевер и катушки?

Ну положим кантилевер точно трогали, после того как я его сломал  

Поэтому тюнинг был углублён  

[next-sound]

7 часов назад, bigserpent сказал:

В майском Stereophile на эту тему хорошо написано:

А по сути вопроса - как определить где эталон и правда, а где вкусовщина и маркетинг ? В Стереофаиле по ссылке написано куча воды, не дающей никаких ответов. 

Господа, покупающие дорогущие картриджи, поделитесь - на чем основан ваш выбор ? В топиках этого форума я постоянно вижу советы и рекомендации по поводу нужного выбора, так вот интересно узнать у тех, кто советует... Вы просто купили самое дорогое или то что разрекламировано или был какой то разумный умысел ? =)

[Melomaniac]

 Я бы по ТХ выбирал... и по измерениям. Только вот с последним туго среди дорогих голов - там все больше про какие-то волшебные корпуса пишут в обзорах. Т.е., про абсолютно несущественные вещи.

Да, иной раз там применяется очень хитрый конструктив подвижной части (та же Миядзима) Но при этом никаких объективных хар-к не указывается. Помог ли этот конструктив улучшить звук по сравнению с классическим, не помог - хрен его знает... Типа, посмотрите на наш ценник - ну разве может быть плохим товар с такой ценой?

С ЕМТ проще - там не надо колебаться с выбором. Бери, что рекомендует производитель и наслаждайся. Лучше уже не будет в сочетании с их же тонармом и корректором. И по измерениям там все хорошо.

[nikotin]

6 часов назад, next-sound сказал:

Господа, покупающие дорогущие картриджи, поделитесь - на чем основан ваш выбор ?

У меня основано на понимании под какой жанр мне нужна голова. Далее стараюсь все же где то послушать тракт с этой головой. Возможно посоветуюсь с парой человек которым доверяю именно как меломанам и опытным винильщикам, но без явного уклона в аудиофильское сектантство. Ну и чтение форумов между строк, отсеивая мнения людей явно заинтересованных в продаже, тоже помогает составить некое мнение о звуке головы. 

[Melomaniac]

Также интересен ответ на вопрос, что считается "дорогим картриджем". А то вдруг выяснится, что это ценовая категория от десятки евро, а мы тут о картриджах начального уровня толкуем...

[nikotin]

Только что, Melomaniac сказал:

Также интересен ответ на вопрос, что считается "дорогой головой"

Для меня выше ста тысяч 

[Melomaniac]

Для меня тоже. Но вдруг мы с Вами ошибаемся и надо копать в ценовой категории гораздо выше, именно там все виниловое счастье? А мы так далеко от него...

А так и у меня выбор голов до недавнего времени был простым - на что есть деньги, в той ценовой категории и покупал. Были это ММ-головы, душа у меня лежала к Ортофонам. Хотя и Аудиотехнику жаловал - но яркая она, и измерения это подтверждали.

Появился ЕМТ - пришлось разбираться с МС... не ММ же ставить на него... Тут вообще все просто - либо Денон 103, либо ЕМТ TSD/XSD 15. Денон мне дали в подарок к вертаку. Послушал - зашибись. ММ нервно курят в сторонке. Через две недели купил XSD 15 - еще лучше. Не в разы конечно лучше, несильно я б даже сказал - просто более утонченный звук, ВЧ отличные и на низах чуть поразборчивее. Заточку сначала хотел сферу брать, как на деноне - ибо и так все хорошо слышно, но подвернулась SFL. Не экономить же 100 евро... взял SFL.

[nikotin]

3 минуты назад, Melomaniac сказал:

Для меня тоже. Но вдруг мы с Вами ошибаемся и надо копать в ценовой категории гораздо выше, именно там все виниловое счастье? А мы так далеко от него...

Думаю что там уже нюансы. Ну, это же правило в аудио, чем дороже тем меньше прирост в звуке. Ну и потом головы - это же расходный материал. И где то есть разумная граница, после которой желательно бы остановиться, и просто слушать музыку.

[Melomaniac]

1 минуту назад, nikotin сказал:

Ну и потом головы - это же расходный материал

Интересно - а ремонтируют ли как-то МС-головы, делают ли ретиппинг? Или это мертвому припарка?

[lexal2002]

8 минут назад, Melomaniac сказал:

Интересно - а ремонтируют ли как-то МС-головы, делают ли ретиппинг? Или это мертвому припарка?

 

[Wend]

http://sensitivesound.ru/

Здесь есть ответ на многие вопросы.

[leonid.]

16 часов назад, Melomaniac сказал:

Это все прекрасно, конечно же - но при чем здесь материал тушки, особенно в случае МС? Какие там могут быть резонансы тушки, если она прикручена намертво к шеллу? Шелл, трубка тонарма и копус ГЗМ являются в таком случае ЕДИНОЙ системой весом в несколько десятков грамм, которую пытаются поколебать иглой, кантилевером и катушкой весом несколько миллиграмм (!) На несколько порядков отличаются колебательные массы! 

Вы точно уверены, что материал корпуса ГЗМ тут на что-то влияет? И что трубку тонарма можно хоть на сотую долю миллиметра сдвинуть суммарными резонансами иглы, кантилевера и катушки?

Я согласен, что  на проблеме резонансов делают неадекватные деньги, но проблема реально существует и давно все описано и разжевано. Да, масса подвижки мала, но зато велико ускорение. Если не врет покойный Лихницкий, оно достигает 1000g. При таких цифрах уже веришь, что игла может создавать давление на стенки канавки в 5000кГ/см2. Отсюда и все эти пляски вокруг материалов из которых изготавливают шеллы, тонармы, маты и т.д. Конечно во всем должен быть рациональный подход, но где вы его видели, если вопрос касается денег? 

[Melomaniac]

Читал ту ветку, в которой Лихницкий предлагал всем, у кого есть мозги (это его слова), посчитать нагрузки, возникающие в пятне контакта "игла-канавка". 

Мозги мне лень напрягать, поэтому просто скажу - если винил выдерживает давление 5 тонн на квадратный сантиметр, почему из него не делают ракеты или подлодки? 

Ускорение в 1000g тоже порадовало...

[Melomaniac]

И по поводу якобы 260 градусов в точке контакта в канавке - народ не поленился и тепловизором за 10 килобаксов замерил. Нет там никаких 260 градусов.

P.W. (он же Нектар) соврать не даст - он в той ветке участвовал. Вместе с Никотином.