Наши статьи

[Podsh]

можно- на попробовать, как предложение для разговора- вот такой кабель сложить дважды- для двухпроводного сетевика, лайн и нейтраль треугольником -  3х1,5 сечением.

А если сложить три раза- то антифазными  квадратами, будет 4х1,5 и средняя жила- на землю.

Но наверное, такая конструкция лучше для выделенки.

Для сетевика(имхо) важна индуктивность, а антифазка из моножил- минимально индуктивна.

Надо читать про макраме

[Игвин]

10 часов назад, AlekseyR сказал:

Еще не менее важно крепление предохранителя, да и сам предохранитель. А когда смотришь как в конструкции с еле держащимися контактами колодки предохранителя, где он болтается и контакт вообще никакой ставят дорогущий и намоленный сетевой кабель якобы сложной и проверенной конструкции, то становиться смешно.

Например, медный позолоченный Фурутек. IEC совмещен с держателем предохранителя.
Попало в ремонт изделие, где предохранитель внутри этого разъема настолько плохо лежал в лапках, что отошел и оно просто выключилось.
Поджал лапки и всё заработало.
Но эти медные лапки - это же просто удифильский идиотизм...
Они не обладают, и не могут обладать необходимой упругостью.

[Игвин]

11 минут назад, Podsh сказал:

Надо читать про макраме

Кроме тех, кто провел многократные практические эксперименты,  никто не знает - каким ДОЛЖЕН БЫТЬ хорошо звучащий сетевой кабель. Никакой теории тут нет, а гипотез можно быть много...
По сигнальным кабелям теория есть, причем хорошо разработанная и подтвержденная практикой.
Да, аудиофильские тонкости в ней не учтены - но база знаний есть.
По сетевым её не наблюдаю.
Тем и интересна эта ветка.

[Soundliker]

Взял акустический по 25$метр - 2 куска по 2 метра, сложил жилы попарно, - разделал вилками, - и на тебе - эффект супер - разрешение и динамика супер, голоса стали очень естествены и без сибилянтов, - если что - кабель Экосс мультижилный  по 266жил в проводнике, а вот басс чуть ослаб  но да после такой сцены и динамика, - плевать на басс)))

[Владимир Красненков]

Использовать акустический кабель в качестве силового надо с осторожностью. Может не выдержать изоляция и будет КЗ. Правда некоторые модели позиционируются как сетевые и акустические, там изоляция нормальная.

[Podsh]

вот так можно попробовать.

 

[tchernov1966]

14 часов назад, AlekseyR сказал:

...если применять кабель с проводами сечением каждой жилы не менее 6 квадратов, то конструкция становится вторичной, точнее бесполезной...

Супер перл! Пора в учебники заносить. Сами то хоть поняли, что написали? Для начала разберитесь, в чем разница между кабелем, проводом и токопроводящей жилой. И почему именно 6 "квадратов"??

Вы мне напомнили персонажа из детского тележурнала Ералаш, который с последней парты постоянно одергивал преподавателя, оспаривая всем известные истины.

Эхх... "Сколько мы ни пели, все равно что молчали..." (БГ). 

2 часа назад, Игвин сказал:

Кроме тех, кто провел многократные практические эксперименты,  никто не знает - каким ДОЛЖЕН БЫТЬ хорошо звучащий сетевой кабель. Никакой теории тут нет, а гипотез можно быть много...

С первой частью утверждения согласен, коллега. Кто экспериментировал, тот действительно знает. Что касается второй части, то хочу еще раз напомнить, что человечество делает кабели уже почти 200 лет. Самого разного назначения, от простейших телеграфных проводов до сложнейших высокоскоростных линий. Питающих линий в частности. Коллайдеры запускать научились. Уверяю вас, что профессионалы прекрасно знают, как надо, и почему надо именно так, а никак иначе. И теоретические обоснования этому есть, и они давно написаны. Но... как часто бывает, люди неоднократно забывали то, что хорошо умели делали, а потом успешно "изобретали" это вновь.

2 часа назад, Soundliker сказал:

Взял акустический по 25$метр - 2 куска по 2 метра, сложил жилы попарно, - разделал вилками, - и на тебе - эффект супер...

Да уж, супер. Потратили аж 100 USD на пустой эксперимент. А зачем? В чем смысл? Не проще ли было взять хороший заводской кабель, специально сконструированный для электропитания аудио систем? Как пример - наш новый Special 2.5 AC по цене 3 тр за 1м, те меньше 50 USD? С прекрасно работающей конструкцией! И это за 2м даже дешевле получилось бы, чем в вашем случае. 

Не понимаю я этой логики. 

Чернов П.Ю.

[AlekseyR]

1 минуту назад, tchernov1966 сказал:

 

Не понимаю я этой логики. 

Чернов П.Ю.

Ну если логики не понимаете, то наверно проблема не в логике, а в вас.

[sewerin]

Пётр Юрьевич! У Вас ведь в штате - Дмитрий Андронников, а он умеет пользоваться измерительной техникой. Попросите его сделать усилитель БП к имеющемуся хорошему усилителю, пульсации и шумы которого под нагрузкой - в пределах микровольта. Пусть у "Чернов Аудио" будет такое торговое оборудование. И уж на нём, и на акустике Вольф Ланга "Берлин" попробуйте отслушать сетевики. "Услышите" много "нового", обещаю.

[Сергей Ефимов]

1 час назад, Podsh сказал:

вот так можно попробовать.

 

Уверены в своём совете?

[Владимир Красненков]

Сергей, хороший прикол, пусть у себя и попробует.

[AlekseyR]

53 минуты назад, tchernov1966 сказал:

Супер перл! Пора в учебники заносить. Сами то хоть поняли, что написали? Для начала разберитесь, в чем разница между кабелем, проводом и токопроводящей жилой. И почему именно 6 "квадратов"??

Вы мне напомнили персонажа из детского тележурнала Ералаш, который с последней парты постоянно одергивал преподавателя, оспаривая всем известные истины.

Эхх... "Сколько мы ни пели, все равно что молчали..." (БГ). 

 

Когда закончатся насмешки и передергивание, возможно и захочу объяснить почему сечение 6 квадратов для меня оптимальный вариант. А пока можете и сами почитать ГОСТ 

https://internet-law.ru/gosts/gost/23800/

И в отличии от вас не буду упоминать что вы мне напоминаете. Переход на личности никого не красит.

[Игвин]

14 часов назад, tchernov1966 сказал:

хочу еще раз напомнить, что человечество делает кабели уже почти 200 лет. Самого разного назначения, от простейших телеграфных проводов до сложнейших высокоскоростных линий. Питающих линий в частности.

По сетевым кабелям и их влиянию на звук (которое безусловно имеется) никакой теории я не наблюдаю. Рад буду ознакомиться, если таковая есть.

[Сергей Ефимов]

2 часа назад, Игвин сказал:

По сетевым кабелям и их влиянию на звук (которое безусловно имеется) никакой теории я не наблюдаю. Рад буду ознакомиться, если таковая есть.

«....Shunyata Research намеренно не производит ни стабилизаторов напряжения, ни регенераторов питания, ввиду их врожденной неспособности быстро отдавать необходимую мощность в нагрузку. Особенно это заметно при их применении с усилителями мощности...»

»...Сетевой кабель — продолжение первичной обмотки трансформатора, и от его конструкции зависит очень многое. Нами запатентована геометрия двойной противонаправленной спирали, в которой отдельные проводники в любой точке кабеля расположены перпендикулярно друг другу, и их электромагнитное взаимодействие минимально....

читать полностью:

http://www.lossy.ru/forums/showthread.php?t=3315

 

 

[Игвин]

Может слово "теория" не всем понятно?

[bigserpent]

1 час назад, Сергей Ефимов сказал:

Нами запатентована геометрия двойной противонаправленной спирали, в которой отдельные проводники в любой точке кабеля расположены перпендикулярно друг другу

Я когда разобрался в технологии плетения, на выходе своих поделок увидел, что действительно, проводники в каждом витке близки к углу 90 градусов.

[Soundliker]

16 часов назад, tchernov1966 сказал:

Супер перл! Пора в учебники заносить. Сами то хоть поняли, что написали? Для начала разберитесь, в чем разница между кабелем, проводом и токопроводящей жилой. И почему именно 6 "квадратов"??

Вы мне напомнили персонажа из детского тележурнала Ералаш, который с последней парты постоянно одергивал преподавателя, оспаривая всем известные истины.

Эхх... "Сколько мы ни пели, все равно что молчали..." (БГ). 

С первой частью утверждения согласен, коллега. Кто экспериментировал, тот действительно знает. Что касается второй части, то хочу еще раз напомнить, что человечество делает кабели уже почти 200 лет. Самого разного назначения, от простейших телеграфных проводов до сложнейших высокоскоростных линий. Питающих линий в частности. Коллайдеры запускать научились. Уверяю вас, что профессионалы прекрасно знают, как надо, и почему надо именно так, а никак иначе. И теоретические обоснования этому есть, и они давно написаны. Но... как часто бывает, люди неоднократно забывали то, что хорошо умели делали, а потом успешно "изобретали" это вновь.

Да уж, супер. Потратили аж 100 USD на пустой эксперимент. А зачем? В чем смысл? Не проще ли было взять хороший заводской кабель, специально сконструированный для электропитания аудио систем? Как пример - наш новый Special 2.5 AC по цене 3 тр за 1м, те меньше 50 USD? С прекрасно работающей конструкцией! И это за 2м даже дешевле получилось бы, чем в вашем случае. 

Не понимаю я этой логики. 

Чернов П.Ю.

А вы уверены что ваш сетевой переиграет этот кабель?))

 

Проведите эксперимент, возможно смените инжинера))

[tchernov1966]

2 часа назад, Soundliker сказал:

А вы уверены что ваш сетевой переиграет этот кабель?))

Так уж повелось в этой стране, где каждая кухарка уверена, что справится с управлением государством. А форумные soundliker-ы, ну пусть не все подряд, но каждый второй уж точно, плетет на коленке, "на общей кухне" лучшие в мире кабели, в особенности сетевые... 

2 часа назад, Soundliker сказал:

Проведите эксперимент, возможно смените инжинера))

Нет уж, увольте! ИнжИнер мне не нужен. Боже упаси!

У меня в штате лучшие специалисты в своей области. Плюс еще на подряде одни из лучших кабельщиков в СССР/России. С разных заводов по всей стране. И результат соответствующий. Потому, что умеем и любим учиться, слушать и перенимать опыт у старших. А не кричим с задней парты на всю аудиторию, что дважды два - четыре с половиной.

Научитесь сначала писать по-русски без ошибок, или хотя бы считывать и исправлять написанное, а потом уже поучать всех, как правильно кабели плести. Стыдоба!

Чернов П.Ю.

 

[Soundliker]

12 минут назад, tchernov1966 сказал:

Так уж повелось в этой стране, где каждая кухарка уверена, что справится с управлением государством. А форумные soundliker-ы, ну пусть не все подряд, но каждый второй уж точно, плетет на коленке, "на общей кухне" лучшие в мире кабели, в особенности сетевые... 

Нет уж, увольте! ИнжИнер мне не нужен. Боже упаси!

У меня в штате лучшие специалисты в своей области. Плюс еще на подряде одни из лучших кабельщиков в СССР/России. С разных заводов по всей стране. И результат соответствующий. Потому, что умеем и любим учиться, слушать и перенимать опыт у старших. А не кричим с задней парты на всю аудиторию, что дважды два - четыре с половиной.

Научитесь сначала писать по-русски без ошибок, или хотя бы считывать и исправлять написанное, а потом уже поучать всех, как правильно кабели плести. Стыдоба!

Чернов П.Ю.

 

А если я Украинец?

 

То что тоже нужно учится писать чисто и по русски?

Вообще форум свободный, не удобно читать - не читайте, а походу дела, вы поняли о чем речь идет.

 

И ваши громкие лозунги ни к чему.

[Podsh]

Если кто не заметил- в этой ветке ОБСУЖДАЮТ конструкции.

Великим продаванам тут как-бэ ничего не продать....а обсуждать конструкции вы не намерены....а надувание щёк- про то, что у вас фсё лучшее-  не соответствует тематике ветки

 

Вывод напрашивается сам собой....

[AlekseyR]

В 15.05.2019 в 14:30, Soundliker сказал:

А вы уверены что ваш сетевой переиграет этот кабель?))

 

Проведите эксперимент, возможно смените инжинера))

На следующей неделе планирую съездить в Питер и договорился взять один кабель который делает мой знакомый из японского силового кабеля с сечениями проводов по 5,5 квадратов для сравнения  с тем что у меня есть, если понравится можно и эксперимент провести.

[Soundliker]

39 минут назад, AlekseyR сказал:

На следующей неделе планирую съездить в Питер и договорился взять один кабель который делает мой знакомый из японского силового кабеля с сечениями проводов по 5,5 квадратов для сравнения  с тем что у меня есть, если понравится можно и эксперимент провести.

Мои наблюдения таковы, если знаком почерк акустического, и нравится, - то можно смело ставить как сетевой, точно так же  будет играть.

[AlekseyR]

1 час назад, Soundliker сказал:

Мои наблюдения таковы, если знаком почерк акустического, и нравится, - то можно смело ставить как сетевой, точно так же  будет играть.

Для начала я просто хочу сравнить со своими простейшими сетевыми правда довольно приличным сечением, но с простейшим конструктивном и материалами. А что будет потом посмотрим.

[Oll740]

В 15.05.2019 в 16:48, Soundliker сказал:

А если я Украинец?

 

То что тоже нужно учится писать чисто и по русски

Українською мовою инженер - інженер

Как видите ничего сложного. 

Писать на русском языке уже и значит чисто и правильно писать 

[Soundliker]

2 часа назад, Oll740 сказал:

Українською мовою инженер - інженер

Как видите ничего сложного. 

Писать на русском языке уже и значит чисто и правильно писать 

Не понимаете моего языка (Суржик) не читайте, - а то что вы принижать умеете, мне это известно по ветке кабелей "Чернов"..  - если не понимаете что Я пишу, то и не читайте, не беспокойте свой воспаленный мозг.