Личное мнение. Об особенностях современного High End - Страница 3 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Личное мнение. Об особенностях современного High End


olegm

Рекомендованные сообщения

11 минут назад, ansouv сказал:

В России может быть, а современные топ-менеджеры так и живут. Какой хаенд у Цукерберга или Дурова, например?

Так потребность слушать музыку у всех разная - у кого то «что то играет»  а кому то (я например) надо чтобы тебя всего это захватило и ты каждому звуку сопереживал. Поэтому и требования к акустическому воспроизведению не совпадают.

портатив - увы: у меня он есть-был любой и как говорится «всемпопробовал», по большому счету суррогат и никак он большую систему не заменяет, дополняет в лучшем случае.

к тому же «портатив» в теме наушников весьма относительное понятие, те же Стаксы играют и впрямь волшебно, но какой это портатив???

Миша со своими затычками краснобайствует приятно, но вы посидите с ними в ушах часок другой и поймете что это за «музыка».

за Цукенберга не переживайте, если его к музыке потянет он себе во всех апартаментах поставит то что его устраивает, в их стстеме координат этот бюджет не напрягает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 114
  • Создано
  • Последний ответ
2 минуты назад, SharapoFF сказал:

 а кому то (я например) надо чтобы тебя всего это захватило и ты каждому звуку сопереживал

Аналогично !
Я вовлекатор считаю одним из важнейших критериев в оценке уровня звучания .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Andrey Molochnik сказал:

иначе эпоха хорошего звука через пару , тройку лет канет в небытие

Такого не будет. Даже когда вводили сухой закон люди находили где взять нужную водичку ;) 

Чем больше крупные компании будут задирать нос и цены, тем больший рынок завоюют китайцы и местные разработчики. Рынок никогда не будет пуст, но возможно не так наполнен как в золотую эру Hi-Fi.

Наши ребята развиваются - заезжал сегодня в конструкторское бюро, где пообщался с Олегом и Александром Трусовым. Работают и в выходные, в большом помещениях стоят разные макеты и наработки, посмотрел на современные станки ЧПУ - все что нужно есть под рукой! 

Ну и самим надо развиваться и поддерживать рублем только то что хорошо играет. Остальные перестроятся или уйдут с рынка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, rsergio сказал:

пообщался с Олегом и Александром Трусовым

Сергей , сколько сейчас Трусов хочет за Атомико в топовой комплектации ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, rsergio сказал:

Такого не будет. Даже когда вводили сухой закон люди находили где взять нужную водичку ;) 

Чем больше крупные компании будут задирать нос и цены, тем больший рынок завоюют китайцы и местные разработчики. Рынок никогда не будет пуст, но возможно не так наполнен как в золотую эру Hi-Fi.

Наши ребята развиваются - заезжал сегодня в конструкторское бюро, где пообщался с Олегом и Александром Трусовым. Работают и в выходные, в большом помещениях стоят разные макеты и наработки, посмотрел на современные станки ЧПУ - все что нужно есть под рукой! 

Ну и самим надо развиваться и поддерживать рублем только то что хорошо играет. Остальные перестроятся или уйдут с рынка.

 

BC4CA823-385A-496B-B9C0-C145B700F27D.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 18.05.2019 в 12:02, Лиховол Юрий сказал:

 «Вырезает». Не создаёт мелодичные музыкальные, трогающие слушателя до глубины души образы, а «вырезает». Автор очень точно подметил тенденцию новых изобретений — крутых, очень технически навороченных вертушек, усилителей в мощных алюминиевых корпусах, огромных колонок, усыпанных динамиками и рупорами и покрытых небывалыми слоями лака. Помните, колонки оценивались не по звуку, а по количеству слоёв лака? Все это именно «вырезает» звук.

 

Рынок высокого конца и место, кто танцует девушку - это давно Китай и Юго-Восточная Азия.

Как пример, В РФ купят 2 коробки Эверестов от ЖБЛ, в Европе 200, в Китае 2000 и т. д.

Большая часть изготовителей "Вековых традиций хиенда" тоже давно продана туда с потрохами. Что бы тут не пели местные експерты по дизайнам и маркетингам и брендам.

Учитывая наличие высоких технологий, станочного парка ЧПУ и прочего, выставка в Мюнхене хорошо показывает, что количество слоев лака, хрома и прочего - это важно и это главное.

Звук должен быть острым, детальным, отщелкивающимся, хрустящим, хорошо рисовать сцену острую, именно таким, как в свое время были японские перецифрованные диски с красивыми буклетиками (никогда не мог их слушать:().

Наиболее этим требованиям сейчас отвечает Аккутон, большинство серьезных дорогих АС на этих динамиках.  Они в моде, это нравится азиатам и аудиофилам. Это хиенд. Не суправоксы, гудмансы и приятный звук старой радиолы, а звенящая и торчащая струна. 

И файлы проигрыватели и ДАК  и винил должны быть венцом товарно-фрезерованно дизайнерского искусства, веса и технократичности.

Винил подбирается и обсуждается также прозрачностями и разрешением, как и прослушивание СД и файлов. По аудиофильски. 

Музыка тоже подбирается соответственная в одну палку два струна, чтоб все вибрировало, дышало, была реверберация, движение воздуха и трехмерность.

Форумные терки местных брендоманов тоже сведены к прозрачностям, разрешению и к "МСБ всех порвет", благопроводников этих идей, хоть отбавляй.

И кабели, не забываем кабели. Толщина и цена...

Юрий, откуда вы это взяли???

Таких систем в Мюнхене, по крайней мере, на последнем, где я был, в 2018г, таких систем в хай-енд секторе, на аккутонах, по-моему, вообще не было.

Не у Мэджико, не у Рокпорта, не у Мартена, не у Гаудера, не у Raidho ничего подобного  не наблюдалось..

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, rsergio сказал:

Такого не будет. Даже когда вводили сухой закон люди находили где взять нужную водичку ;)

... для нас с тобой не будет ) . Мы знаем ходы\выходы). А остальные .... уйдут постепенно под китайцев ...? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, promtxt сказал:

Сергей , сколько сейчас Трусов хочет за Атомико в топовой комплектации ?

Этот вопрос лучше задать Александру на прямую ) ... в личку например)

Он читать успевает иногда .... писать уже нет). 

Была цена за Атомико - 350000 р . Топ \ не топ ... нет такой модификации . Это законченное изделие в виде интегрального усилителя в классе АВ на 100 Вт на канал , с пультом и тремя входами . Точка . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Andrey Molochnik сказал:

тот вопрос лучше задать Александру на прямую ) ... в личку например)

Андрей , я просто так спросил , для ориентира .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, promtxt сказал:

Андрей , я просто так спросил , для ориентира .

так и я в весьма в общих чертах ответил) . 

Если мы все вместе не начнем двигаться и понимать ... то придется реально в России переключаться на отечественного производителя , что собственно многие и начали делать . Да и производитель услышал запросы покупателей ... цена , дизайн , сервис , от части "хотелки" ...ну и конечно звук ! Протон , Атомико , НЭМ ... список наверняка можно продолжить , те кто прислушивается к своему покупателю и идут в ногу со временем и рынком .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 19.05.2019 в 03:08, promtxt сказал:

Меня , к примеру , звучание моей системы устраивает полностью . И хотя далеко не хай-энд , но компоненты кропотливо подбирались апгрейдами под конкретные условия КдП , а главное под моё восприятие музыки , а главное , под моё понимание правильного звучания .

Слушайте, у вас какое-то гипертрофированное болезненное самолюбие... Вам всё время кажется что говорят про вас.:)

Да, здесь на форуме многие удовлетворены своим звуком, во многом благодаря именно форуму, хотя количество неудовлетворённых тоже не маленькое. В обычной же жизни всё так как сказал и причины те, что указал. Во многом на сегодня виновато чтение советских газет (тупых интернет-отзывов) до обеда...

А про "главное" (восприятие-понимание-КдП) я очень хорошо наслышан до вашего поста...:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В ‎19‎.‎05‎.‎2019 в 09:52, rsergio сказал:

Слишком пессимистическая оценка современных тенденций в звуке. 

1. Изначально Hi-Fi появился как "высокая верность звучания" и отделял среднюю аппаратуру от технически более совершенной, лучше звучащей и более дорогой. С развитием технологий стандарты Hi-Fi было уже несложно выполнить, поэтому и появился High End как следующая ступенька к звуку высокой верности. 

Т.е. всегда стремились к верности воспроизведения, повторения живого звука. Если раньше на пути к этому было множество ограничений, то сейчас с помощью компьютерного моделирования, новых материалов и технологий производства можно добиться высоких технический параметров, а соответственно и ближе придвинуться к  настоящему живому звуку.

Проблема только в том, что "старое" поколение не приемлет этот звук. Они вспоминают ту самую радиолу, пощелкивания винила, шум пленки, мягкую подачу ВЧ и округлые НЧ и им всего этого не хватает, чтобы получить релакс от музыки. Им не нужна точность воспроизведения, им нужно погружение в другую реальность... никаких динамических всплесков, четких очерченных звуков, музыка должна литься и не напрягать...

А Вы не противоречите сами себе же?

"Старое" поколение слушало и слушает живой звук на живых концертах. А ленту и винил, любит отнюдь не из-за пощелкивания или шума, а как раз из-за максимального приближения этих форматов к живому звуку.

И с чего Вы решили, что "старое" поколение, желает "получить релакс" от звука? На мой взгляд, люди любящие Музыку получить от неё эмоции. Попробуйте "получить релакс" от Берлиоза или Шостаковича.  :Waks:

В общем однобоко всё и посему совершенно не интересно. сами-то давно в Консерватории (или подобном месте) были?

PS

А может "старое" поколение, просто имея бОльший опыт, слышит и чувствует, то несовершенство (временное, я надеюсь) новых цифровых форматов, поэтому и смотрит пока в сторону винила и ленты? :Cool: 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Alexander Shkalikov сказал:

сами-то давно в Консерватории (или подобном месте) были?

Хожу регулярно ибо ни одна система не заменит хороший концерт.

На следующую пятницу уже куплены билеты в зал им. Чайковского 

https://www.meloman.ru/concert/orkestr-moskovskoj-filarmoniidimitris-botinis-pavel-milyukov-2019-05-31/

Присоединяйтесь, можем в фае пообщаться, если что я в 5 ряду партера с женой и дочкой.

PS: я только за винил и ленту - эти форматы действительно могут раскрыть музыку, но во времена нашего детства они играли чуть по другому, оттого может у кого могут быть ассоциации со звуком тех самых радиол и непринятие всего нового.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, rsergio сказал:

Хожу регулярно ибо ни одна система не заменит хороший концерт.

На следующую пятницу уже куплены билеты в зал им. Чайковского 

https://www.meloman.ru/concert/orkestr-moskovskoj-filarmoniidimitris-botinis-pavel-milyukov-2019-05-31/

Присоединяйтесь, можем в фае пообщаться, если что я в 5 ряду с женой и дочкой.

PS: я только за винил и ленту - эти форматы действительно могут раскрыть музыку, но во времена нашего детства они играли чуть по другому, оттого может у кого могут быть ассоциации со звуком тех самых радиол и непринятие всего нового.

Это замечательно, особенно, когда мы приобщаем к музыке своих детей!!!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Alexander Shkalikov сказал:

Это замечательно, особенно, когда мы приобщаем к музыке своих детей

К сожалению, по словам дочери она единственная из её класса кто ходит на концерты классической музыки. К счастью, ей нравится и она ходит с удовольствием.

Но в остальное время слушает современную музыку в наушниках, благо хоть не нашу попсу. Наушников у неё несколько, а вот неплохую подаренную систему практически не слушает, говорит что не хочет нам мешать своей музыкой. 

Так что не знаю насколько будет популярен High End у наших детей, возможно все-таки это больше мужская забава.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, rsergio сказал:

а вот неплохую подаренную систему практически не слушает, говорит что не хочет нам мешать своей музыкой

Может, действительно не хочет?  Предлагаю послушать ее музыку.  B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Безумный рост цен на ХЭ при одновременном падении цен на профессиональное оборудование однозначно говорит о дремучем невежестве их наивной внушаемости песням маркетологов и глухоте аудиолюбов. Полно прекрасной аккустики от 0.2.....1к бакса соответствующих всем критериям хайенда кроме одного...нет хайпа в журналах и на форумах. Все имхо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, rockyzmey сказал:

Безумный рост цен на ХЭ при одновременном падении цен на профессиональное оборудование однозначно говорит о дремучем невежестве их наивной внушаемости песням маркетологов и глухоте аудиолюбов. Полно прекрасной аккустики от 0.2.....1к бакса соответствующих всем критериям хайенда кроме одного...нет хайпа в журналах и на форумах. Все имхо.

Список недорогих жемчужин в студию.  Хотя бы пару дюжин.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, John Smith сказал:

Список недорогих жемчужин в студию.  Хотя бы пару дюжин.

Начну с простого. Коаксиальные динамики beyma . 18 sound и прочие от 6....15 дюймов. Ящик можно не делать. Коррекцию в фубраре и все. Прекрасная диаграмма направленности для наших скромных комнат. Отсутствие sbir. Вуаля.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Антей сказал:

Слушайте, у вас какое-то гипертрофированное болезненное самолюбие... Вам всё время кажется что говорят про вас.

Слушайте , а с чего Вы взяли , что я подумал , что говорят обо мне ?
Я всего лишь написал о себе ! Просто так ! Без всяких задних или передних мыслей !

Посмотрите название темы !
Может это у Вас что-то с самолюбием не так , если Вы обращаете внимание на чужие посты о чужой системе ?
Я что , должен был о Вашей написать ? Так я её не слышал . Услышу и напишу !

3 часа назад, Антей сказал:

Да, здесь на форуме многие удовлетворены своим звуком, во многом благодаря именно форуму, хотя количество неудовлетворённых тоже не маленькое. В обычной же жизни всё так как сказал и причины те, что указал. Во многом на сегодня виновато чтение советских газет (тупых интернет-отзывов) до обеда...

Ерунду какую-то Вы сказали ! Как может форум убедить владельца в том , что звучание ему нравится ? Тут скорее важнее опыт разного рода прослушиваний . А ориентироваться в том , что послушать стоит , как раз помогает форум , в котором далеко не все отзывы тупые ...

2 часа назад, Alexander Shkalikov сказал:

поэтому и смотрит пока в сторону винила и ленты

Просто звучание с аналоговых носителей более комфортное для слуха , более эмоциональное и душевное , если хотите .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, rockyzmey сказал:

Начну с простого. Коаксиальные динамики beyma . 18 sound и прочие от 6....15 дюймов. Ящик можно не делать. Коррекцию в фубраре и все. Прекрасная диаграмма направленности для наших скромных комнат. Отсутствие sbir. Вуаля.

Это шутка? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, K-K сказал:

Это шутка? 

Ну если пытатся все это продать за 900 тр то да. А слушать нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, promtxt сказал:

Слушайте , а с чего Вы взяли , что я подумал , что говорят обо мне ?
Я всего лишь написал о себе ! Просто так ! Без всяких задних или передних мыслей !
Может это у Вас что-то с самолюбием не так , если Вы обращаете внимание на чужие посты о чужой системе ?
Я что , должен был о Вашей написать ? Так я её не слышал . Услышу и напишу !

Ерунду какую-то Вы сказали ! Как может форум убедить владельца в том , что звучание ему нравится ? Тут скорее важнее опыт разного рода прослушиваний . А ориентироваться в том , что послушать стоит , как раз помогает форум , в котором далеко не все отзывы тупые ...

 

Смайлики видели???:D Извините, если нечаянно обидел.

А раз форум помогает, то почему ерунда??? Это и имел в виду, коллективный разум не на 100%, но часто уберегает от ошибок и ориентирует в море компонентов, при условии, что человек слышит, что ему говорят, а не ищет подтверждения своим тараканам. Но наш форум единственный более-менее адекватный, хотя бывает и здесь маразм зашкаливает, поэтому много участников (больше в % отношении, чем на других форумах) удовлетворены звуком своих систем, не важно какой стоимости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, rockyzmey сказал:

Ну если пытатся все это продать за 900 тр то да. А слушать нет.

Если что, 18 sound и коаксиалы от Beyma имею честь слушать с периодичностью месяца три. 

Просто допустите, что вам портвейн нравится больше хорошего вина. И вы на этом настаиваете. Просто допустите. Таких людей немало. Им дай 777, бОльшего не надо. И бесполезно объяснять что-то про букеты. Как и хорошую, дорогую водку они просто не понимают. Для них огурец важнее

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, K-K сказал:

Если что, 18 sound и коаксиалы от Beyma имею честь слушать с периодичностью месяца три. 

Просто допустите, что вам портвейн нравится больше хорошего вина. И вы на этом настаиваете. Просто допустите. Таких людей немало. Им дай 777, бОльшего не надо. И бесполезно объяснять что-то про букеты. Как и хорошую, дорогую водку они просто не понимают. Для них огурец важнее

Я и допускать не буду. Портвейн мне нравится больше сухих вин. Конкректно 777 изначально был хорошим марочным портвейном. Ну может не марочным. Но потом его...оптимизировали эффективные менеджеры. Водка вкусной быть не может имхо. Ее пьют чтобы опьянеть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...