Наши статьи

[Козлов Николай]

Они и позиционируют себя как производители акустики для домкино.

Сейчас похоже практически ВСЕ производители позиционируют свою акустику как акустику для домкино

[Жак Майоль]

Я заходя в салон делаю как:сначала создается первое впечатление - "интересно" или "неинтересно" и если интересно то уже дальше можно сравнивать варианты,гадать,прикидывать бюджеты е.т.ц....в случае с B&W, сколько раз я их не пытался слушать, мне было неинтересно с первых секунд, - как многие и говорят, звук казался весьма мутноватым,зажатым и отдающим синтетикой.Вообщем то и всё - дальше я не слушал,по её поводу не думал и поэтому более фундаментальной оценки дать не в состоянии.

Если кому то эти АС нравятся - да ради бога,за этим всё это и покупается, пускай слушают и получают удовольствие,закидывать камнями я её не собираюсь и могу лишь высказать своё мнение.Если оно кого-то задевает - ну,чтож это форум,по написанному другие люди иногда пытаются подразобраться,выбрать варианты на прослушку и поэтому вежливо промолчать было бы тоже неправильно...

Что касается огромного кол-ва наездов на эту марку то я думаю что это всего лишь обратная сторона агрессивной маркетиновой политики этой фирмы :wink: .Чем всё более в журналах и публикациях говорят что лучше её просто не найти тем всё более резче по поводу этой акустики высказываются люди...на самом деле бренд как бренд,кроме большого обьема производства и выше написанного кардинально ничем не отличается от массы на него похожих и, имхо, настолько уж прям огромного к нему внимания наверное не заслуживает.

[PavelL]

Я заходя в салон делаю как:сначала создается первое впечатление - "интересно" или "неинтересно" и если интересно то уже дальше можно сравнивать варианты,гадать,прикидывать бюджеты е.т.ц....в случае с B&W, сколько раз я их не пытался слушать, мне было неинтересно с первых секунд, - как многие и говорят, звук казался весьма мутноватым,зажатым и отдающим синтетикой.Вообщем то и всё - дальше я не слушал,по её поводу не думал и поэтому более фундаментальной оценки дать не в состоянии.

Если кому то эти АС нравятся - да ради бога,за этим всё это и покупается, пускай слушают и получают удовольствие,закидывать камнями я её не собираюсь и могу лишь высказать своё мнение.Если оно кого-то задевает - ну,чтож это форум,по написанному другие люди иногда пытаются подразобраться,выбрать варианты на прослушку и поэтому вежливо промолчать было бы тоже неправильно...

Что касается огромного кол-ва наездов на эту марку то я думаю что это всего лишь обратная сторона агрессивной маркетиновой политики этой фирмы :wink: .Чем всё более в журналах и публикациях говорят что лучше её просто не найти тем всё более резче по поводу этой акустики высказываются люди...на самом деле бренд как бренд,кроме большого обьема производства и выше написанного кардинально ничем не отличается от массы на него похожих и, имхо, настолько уж прям огромного к нему внимания наверное не заслуживает.

Позвольте согласиться. Мне самому было смешно смотреть ролик о новой серии 800 - об "идеальной" колонке. Ну не существует таковой. А уж слова звукорежиссера с Эбби Роуд про его выбор 801-х просто вызвали недоверие... Ну не знаю, или просто не актер он, или по бумажке прочитал, но странное чувство осталось. Недостатки у всех колонок есть, есть "особенности" звучания, в которых некоторые видят достоинства... А уж о множестве подходов к "своему", к "правильному" звуку и вспоминать не хочется... Так что каждому свое. Да и вкусы меняются у людей со временем... Кому-то эти разговоры на руку. Я вот готов уже куда-то отправляться слухать какие-то Мистрали, глядишь прикуплю... Название звучное - намек на кристальную чистоту да и Ревокс напоминает. Так что идет процесс.

[Гилёв Валерий]

[PavelL]

Сейчас похоже практически ВСЕ производители позиционируют свою акустику как акустику для домкино

не забывайте, что по-англ. HOME THEATRE переводят как ДК, так уж повелось, наверно правильно так переводят, хотя никто не говорит по-англ. HOME MOVIE THEATRE. Разницу видите? Между ТЕАТРОМ и КИНОТЕАТРОМ? Большой он тоже театр... не ДК кнешна...

[Alex Nikitin]

хотя никто не говорит по-англ. HOME MOVIE THEATRE. Разницу видите?

Часто говорят "home cinema". Даже, я думаю, в обиходе значительно чаще, чем "home theatre" .

Алексей

[PavelL]

Часто говорят "home cinema". Даже, я думаю, в обиходе значительно чаще, чем "home theatre" .

Алексей

Да, спасибо за коммент. Оно понятно - брит. и амер. англиский отличаются - У кого movie theatre, у кого cinema, речь не совсем об том. Мой поинт сводится к тому, что не есть правильно ИМХО противопоставлять ДК музыке, существуют форматы многоканальной музыки с высоким разрешением. Но тот факт, что и Вы заговорили о синема меня навел на мысль, что нелюбимый всеми вот хай-фай из ваших краев происходит, как говорится, "понятно где собака порылась".

[Гилёв Валерий]

Михаил, отсканировал, выслал курьерским.

PavelL, давайте свой мейл, будет и Вам повод порадоваться.

[PavelL]

Михаил, отсканировал, выслал курьерским.

PavelL, давайте свой мейл, будет и Вам повод порадоваться.

так уже ведь... того... отправил. Ну если еще раз, то [email protected]

[Козлов Николай]

Валерий, и мне тоже если можно на

[email protected]

[Михаил Иванов]

Дык, речь мало того что о разных сериях, так ещё о разных AC в них. Nautilus 802 совсем не одно и тоже что 800D. Так что притензии считаю не уместными.

[DSH]

Михаил,

А вы обратите внимание на оценки одной и той же системы в первых двух обзорах.

[Гость]

Михаил, у меня притензий не было. Настройка НЧ и СЧ у 800 и 802 похожая.

[Михаил Иванов]

DSH

Где разные оценки? В плюсах и там и там "отличное разрешение и упругий бас". В минусах опять же в обоих случаях "чрезмерные требования к усилителю и недостатки в ритме". Вердикти один и тот же "акустика для поклонников фирмы - великолепно сделанная но не идеальная". Оценки разные 4 против 5.. в этом что ли придирки?

[PavelL]

Ой просто вынужден цитировать себя самоего. Классик тскать

Позвольте согласиться. Мне самому было смешно смотреть ролик о новой серии 800 - об "идеальной" колонке. Ну не существует таковой. А уж слова звукорежиссера с Эбби Роуд про его выбор 801-х просто вызвали недоверие... Ну не знаю, или просто не актер он, или по бумажке прочитал, но странное чувство осталось. Недостатки у всех колонок есть, есть "особенности" звучания, в которых некоторые видят достоинства... А уж о множестве подходов к "своему", к "правильному" звуку и вспоминать не хочется... Так что каждому свое. Да и вкусы меняются у людей со временем... Кому-то эти разговоры на руку.

Во всех обзорах НУЖНО

1) указывать с каким усилком и т.д. тестировалось

2) муз. материал

Обзор просто жалкий, к сожалению так и не посмеялся :cry: Испорчен день. Рассуждения о 6 усилках в идеале - намек на никакой кроссовер и мысли о том, что все внутри разворотить и организовать-таки грамотный трайэмпинг? Колонки-то не предусматривают возможности трайэмпинга!?!? Ну очень завуалированно, прямо кажется, что человек ошибся чуток. А фраза о "странном подходе для такой ценовой категории" - о шипах? Или тогда нордостов не существовало? Ой, что в головах тестирующих творится - не понятно. Это не тест вообще каша какая-то, читай что сам хочешь, то подкупает сразу и не разочарует, до в такт желания притоптывать не возникает...

[DSH]

Да нормальный обзор, не хуже других Все обзоры, главным образом обращены на потенциальных покупателей, большинство которых в детали не вникает. Просто по обзорам они выясняют, на что потратить деньги.

[KTM]

В том-то и дело, что приходится домысливать... А хочется конкретики. Если бы тухленькими высокие были, то это было бы наверное плохо... А резвые применительно к высоким это как? И насколько резвые?

Я так понимаю, это относится к тому горбу на ВЧ, что видно на АЧХ. Он превышает 10Дб, если я правильно всё понимаю. А отсюда такие впечатления от прослушивания и у меня тоже. И всё это промеряно самим Раулем, его Мелиссой.

B&W я услышал раньше, чем Рауль их промерял, а когда увидел результаты измерений, то сразу стало понятно, почему они так звучат.

[Гость]

KTM, ультразвуковой пик к воспроизведению верхней середины и ВЧ отношения не имеет. Все жесткие твиттеры имеют ультразвуковой пик. Многие производители АС делают на таких твиттерах приличные АС.

[KTM]

Например здесь http://measurements.hi-fi.ru/loudspeakers/...dm6025s3/FR.GIF

пик на 12 кГц никакого вклада в звучание не вносит??

[Козлов Николай]

Например здесь http://measurements.hi-fi.ru/loudspeakers/...dm6025s3/FR.GIF

пик на 12 кГц никакого вклада в звучание не вносит??

Если Вы имеете в виду пик +10дб то он на 30 кГц, шкала то логарифмическая а вот (более мелкий) провал -и последующий пик на 7-11 кГц по ходу слышны по моему опыту это кроме всего прочего выражается еще и в некторой "напряженности" что-ли звука..

[Гость]

Если Вы имеете в виду пик +10дб то он на 30 кГц, шкала то логарифмическая

Все верно. КТМ, не один Вы на этом попадаетесь

а вот (более мелкий) провал -и последующий пик на 7-11 кГц по ходу слышны по моему опыту это кроме всего прочего выражается еще и в некторой "напряженности" что-ли звука..

Нет, Николай, не там ищите проблему. С АЧХ у БиВ все хорошо.

[Козлов Николай]

Нет, Николай, не там ищите проблему. С АЧХ у БиВ все хорошо.

А где же искать "плохое" (если, например, говорить о результатах измерениях)?

[Гость]

Проблема в недемпфированном резонансе твиттера. Магнитная система у БИВ слабенькая, основной резонанс твиттера хорошо выражен, даже кроссоверы высоких порядков не помогают. Механическое демпфирование трубками тоже малоэффективно. Это приводит к тому, что на сложном сигнале, где есть СЧ и ВЧ, появляются проблемы на ВЧ. Если СЧ нет, ВЧ воспроизводятся хорошо. На графиках эту проблему можно увидеть в резком росте искажений на частоте основного резонанса твиттера. Я использую похожие твиттеры и болезнь лечится более мощным магнитом и электрическим демпфированием основного резонанса.

[Козлов Николай]

Проблема в недемпфированном резонансе твиттера. Магнитная система у БИВ слабенькая, основной резонанс твиттера хорошо выражен, даже кроссоверы высоких порядков не помогают. Механическое демпфирование трубками тоже малоэффективно. Это приводит к тому, что на сложном сигнале, где есть СЧ и ВЧ, появляются проблемы на ВЧ. Если СЧ нет, ВЧ воспроизводятся хорошо. На графиках эту проблему можно увидеть в резком росте искажений на частоте основного резонанса твиттера. Я использую похожие твиттеры и болезнь лечится более мощным магнитом и электрическим демпфированием основного резонанса.

ну, вот тут например

http://measurements.hi-fi.ru/loudspeakers/dm602s3.html

есть пик искажений вч в р-не 1300гц - Вы его имеете в виду? Но он вроде как порезан фильтром - там 24дб/ок от 3000гц... да и он скорее к средним частотам относится, чем к вч...

PS А кстати, как Вы считаете, у вот такой головы

http://www.samodelka.ru/goods/1591.htm

тоже с этим могут возникнуть такие проблемы? От чего это зависит?

[Alex Nikitin]

ну, вот тут например

http://measurements.hi-fi.ru/loudspeakers/dm602s3.html

есть пик искажений вч в р-не 1300гц - Вы его имеете в виду? Но он вроде как порезан фильтром - там 24дб/ок от 3000гц... да и он скорее к средним частотам относится, чем к вч...

Этот "пик искажений" - артефакт измерений и не имеет ничего общего с реальностью.

Алексей