Наши статьи

[Romzik]

В 28.07.2017 at 10:03, Crossfire сказал:

0.01 грамм на весах нужно для того, чтобы силу прижима выставить с точностью до 0.05 - а вот этот разброс слышно. Правда, не на всех вертаках, судя по всему..

Как и разницу - подозреваю - между фирменным ультразвуком и за 10 тыр китайским.

0,05 -слышно..так-же ,как и давление меняется от вводной дорожки -к яблоку..

ЗЫ..Ещё раз..я не считаю,что КлирАудио=китайская ванна..я считаю,что есть более важные аспекты в получение качественного звука.КдП-с неё начинать))

[Romzik]

В 28.07.2017 at 12:46, Vitaly Indenbaum сказал:

Я так понимаю, что это камень в мой огород, объясняю еще раз по пунктам (все это уже писал, и не один раз).

1. Абсолютную разницу в 0.01 грамма слышать невозможно. Можно услышать отклонение в 0.01 грамм (а отклонение 0.02 грамма будет уже очень слышно) от точно настроенной связки VTF - антискейтинг на хорошем тонарме. Чтобы локализовать такую связку, нужна регулировка антискейтинга "на лету" и руки с очень тонкой моторикой. В случае грузика на нитке и шага в 0.5 грамм такую связку не найти, соответственно, и изменение VTF даже на 0.2 грамма вряд ли будет слышно.

2. Система в углу - плохо, спору нет, но это успешно лечится точным размещением рассеивающих, отражающих и поглощающих акустических элементов. Нужны только сооответствующие знания и (очень большое) терпение для локализации правильных мест для их установки. Не очень удобно каждый раз собирать и разбирать всю эту конструкцию (комната не целевая), но места точно размечены, и на сборку уходит не более 5 минут.
 У меня центр сцены строго посередине между колонками, а границы сцены выходят далеко за пределы колонок. К сожалению, правый край сцены находится несколько ближе, чем левый - но поскольку края воспринимаются очень удаленными, разница практически незаметна.

3. В хорошей и "ухоженной" системе (виброразвязки, точное взаимное расположение компонентов, сетевой фильтр и т.д.) влияние проволоки на звук трудно переоценить.

Как-то так...
 

1-услышать можно..пройти "слепой" тест -нет

2-не лечиться..имитация-да..но не лечиться...у меня АС ,расположенные СТРОГО по центру помещения-дают разный звук(и разную сцену)-сдвинь я любую АС на 30-50 см в любом направлении..

3.Проволока на звук влияет..обидно,когда её стоимость выше системы)))или компонента))

ЗЫ.в виниле края сцены не могут быть "далеко за пределы"..Кростолк формата((..И винил то ценим не за это!))..И,как раз,в виниле-наблюдается то,что хотели на заре "многоканальности"(3.0-Лево-Центр-Право)..

А то что Центр сцены строго по середине-ничего не говорит..первые 2 такта на 12 композиции дебютного альбома Эмели Сандэ-безжалостно показывают недостатки КдП..Никогда не слышал,чтобы "шарик " пробежал ровно по кругу вокруг слушателя..у вас эллипс ещё и справа будет сплющен..а вот переставив Вашу систему по центру-да ещё по короткой стене(в КдП,скажем 4,5*6 метров)-вполне возможен круг..

[Vitaly Indenbaum]

3 hours ago, Romzik said:

1-услышать можно..пройти "слепой" тест -нет

2-не лечиться..имитация-да..но не лечиться...у меня АС ,расположенные СТРОГО по центру помещения-дают разный звук(и разную сцену)-сдвинь я любую АС на 30-50 см в любом направлении..

3.Проволока на звук влияет..обидно,когда её стоимость выше системы)))или компонента))

ЗЫ.в виниле края сцены не могут быть "далеко за пределы"..Кростолк формата((..И винил то ценим не за это!))..И,как раз,в виниле-наблюдается то,что хотели на заре "многоканальности"(3.0-Лево-Центр-Право)..

А то что Центр сцены строго по середине-ничего не говорит..первые 2 такта на 12 композиции дебютного альбома Эмели Сандэ-безжалостно показывают недостатки КдП..Никогда не слышал,чтобы "шарик " пробежал ровно по кругу вокруг слушателя..у вас эллипс ещё и справа будет сплющен..а вот переставив Вашу систему по центру-да ещё по короткой стене(в КдП,скажем 4,5*6 метров)-вполне возможен круг..

1. 0.01 грамм - возможно, нет (про это я никогда и не говорил), 0.02 грамма отклонения от правильной связки "VTF - антискейтинг" на проигрывателе достаточно высокого уровня - безусловно, да.

2. Что значит - имитация? Сцена в комнате небольших размеров в значительной степени определяется отражением от стен -пола - потолка (а так же предметов, находящихся в комнате), и взаимодействием (интерференцией) отраженных волн в точке прослушивания (Sweet spot). В случае несимметричного расположения системы относительно стен, с помощью правильного расположения отражающих, рассеивающих и поглощающих элементов можно локально добиться почти такого же результата, как и в случае симметричного расположения. Есть за это плата, безусловно: размер Sweet spot очень мал, небольшое отклонение от него в значительной степени разрушает сцену.

3. Согласен относительно системы; у меня стоимость кабелей составляет чуть больше 20% от  ее стоимости. Относительно каждого компонента - Ваша мысль не вполне понятна. Например, каков смысл сравнения стоимости картриджа со стоимостью акустического кабеля?

4. По поводу краев сцены - их локализация проста. Ставлю хорошую запись и, сидя в Sweet spot, с закрытыми глазами указываю вытянутой (левой) рукой на инструмент/голос, находящийся на самом краю слева - затем открываю глаза. Мысленное пересечение продолжения этого направления с плоскостью колонок - это левый край сцены. Затем проделываю подобное с правым краем. Расстояние левого (виртуального) края сцены от левой колонки равно примерно расстоянию между колонками (может, чуть меньше). Расстояние правого (виртуального) края сцены от правой колонки составляет примерно 0.7 расстояния между колонками.

5. Да, эллипс будет сплющен, но почти во всей музыке, которую я слушаю, нет динамических пространственных эффектов, так что данная деформация пространства мне почти не мешает. В любом случае, выбора у меня нет - я живу не один, и существуют ограничения на планировку салона  :).

[VictorM]

В 12.07.2017 at 15:14, ХрольвПешеход сказал:

Прошу прощения, Вы их продаёте? Спрашиваю т.к. заинтересован приобрести по вменяемой цене, вещь то нужная, даже больше полезная.

Написал Вам в личку.

[RaPeGer]

Добрый вечер. Прочитал всю тему от начала до конца, показалось неудобным, что полезные сведения разбросаны и поэтому неудобны для быстрого ознакомления. Попробовал сделать краткую "выжимку" того, что меня заинтересовало. Тех пользователей, чьи слова я переврал, прошу сильно не обижаться, это не из-за отсутствия уважения к Вам. Итак

Виды мойки:

 1. Ручная (простое замачивание в тазике или с помощью ручных моек: Knosti, Spin-Clean).
 2. Вакуумная (качественный шаг вперед, хороший результат, не болит спина после помывки десятка пластинок. Недостаток — сильный шум при работе компрессора, приличные размеры и вес самого агрегата).
 3. Ультразвуковая (есть мнение, что это самый эффективный способ, что моет на порядок лучше. Недостаток — высокая цена, еще большие размеры и вес, для правильной работы необходимо 3-5 литров дистиллята, который после работы нужно сливать). Для уменьшения затрат на такую мойку можно приспособить серийную ультразвуковую ванну (например ПСБ-5735-05), "соединив" ее с вращающимся зажимом для пластинок.

 Вещества, используемые для очистки винила делятся на следующие основные группы (но сперва приготовьте чистые пакеты для пластинок, иначе мойка не имеет смысла):

 1. Дистиллированная вода. Преимущество — нет примесей, значит не будет дополнительного загрязнения пластинки, достаточно простой сушки на воздухе; недостаток — плохая смачиваемость из-за свойства поверхностного натяжения, поэтому простая вода без примесей попросту не проникает в глубину звуковой канавки, следовательно эффективность подобной "мойки" невысока. Внимание: настоящая дистиллированная вода сейчас редкость (даже в аптеках), в магазинах (авто) можно купить "дистиллят", полученный технологией обратного осмоса. Тут надо выбирать проверенных производителей (некоторые ведь могут и воду из под крана разлить по бутылкам). Как пример хорошего качества: дистиллированная вода Аляска, Москва, двойная очистка.
 Для улучшения смачиваемости используют ПАВ (поверхностно-активные вещества), желательно использовать пару капель чистого ПАВ, в составе которого минимум дополнительных компонентов (ТВИН-20, TRITON X-100, Fotonal или обычный Fairy, но его состав включает "вредные" для нас красители, отдушки и т. п.). Для улучшения антистатических свойств в состав включают еще антистатики.
 Вода из под крана в своем составе включает разные растворимые соли, после высыхания образующие налет на поверхности дорожек, ухудшающий качество звучания. Для уменьшения налета используется сушка полотенцем, пористой бумагой, но эффект такой сушки недостаточный. Желательно использовать вакуумную сушку (а еще лучше — не использовать водопроводную воду).
 На основе воды существует множество практических вариантов: используют черное хозяйственное мыло, детское мыло (по ГОСТ'у в нем нет дополнительных примесей), жидкое мыло, стиральный порошок, Fairy.
 Чем трут: Помазок для бритья, широкая малярная кисть (флейц) с натуральным или искусственным ворсом, специальная фирменная (дорогая) широкая кисть, губка из поролона (внимание, обладает абразивными свойствами), салфетки из микрофибры, большой кусок ваты, просто сильная струя воды. Для защиты этикеток от намокания и повреждения их желательно закрыть с помощью клэмпа, к тому же за клэмп удобнее держать пластинку в процессе ручной мойки (особенно не любят влаги этикетки лейблов: Vee Jay, польской Muza).

 2. Фирменные моющие бесспиртовые концентраты (подходят для винила и для шеллака!). Идут в составе моек: Knosti, Okki Nokki, Spin-Clean, VPI), перед работой требуют разбавления дистиллятом. Некоторые пользователи критикуют концентраты и результаты мойки при их использовании, налипание грязи на иглу при первом проигрывании пластинки после мойки.
 Очень хвалят результаты после использования концентрата L'Art Du Son (по инструкции на 6 мл. концентрата — 250 мл. дистиллированной воды). Есть мнение (неподтвержденное), что основной компонент в его составе — это лаурилсульфат натрия. Для приготовления "самопального" недорогого аналога L'Art Du Son 1 грамм лаурилсульфата натрия растворяют в 1 литре дистиллированной воды, получим 0,1 % раствор (к нему можно еще добавить антистатик). Нанести щеткой на поверхность пластинки, выдержать 3 минуты и затем высушить на вакуумной мойке.

 3. Спиртосодержащие (подходят для винила, нельзя использовать для шеллака, который они растворяют!)
 Основа таких жидкостей — изопропиловый спирт. Бытует мнение (возможно ошибочное), что он крайне ядовит (у некоторых пользователей в ходе работы болит печень, кто-то работает в респираторе!). Внимание — изопропиловый спирт бывает разной степени очистки: обычный (87 %), абсолютизированный химически чистый (99,7 %). Нам лучше 99,7 % (но и дороже). Этиловый спирт тоже бывает разный. Медицинский (70 %) включает в своем составе примеси, после высыхания без сушки бывает белесый налет. Лучше поискать ректификат высокой степени очистки.

 Практические составы пользователей (зависит от того, кому какой реактив проще купить или достать). Выбирайте и пробуйте сами:
 а) Две трети изопропилового и одна треть этилового спирта
 б) 1/3 изопропила, 1/3 этилового (чистого) и 1/3 дистилированной воды
 в) 1/3 изопропила, 2/3 дистилированной воды
 г) 40 % изопропила, 60 % дистилированной воды
 д) 50 % изопропила, 50 % дистилированной воды
 е) 50 % этилового спирта, 50 % дистилированной воды
 ж) 1 часть изопропилового спирта, 1 часть этилового спирта, 2 части дистилированной воды, 1 капля Fairy на 1 литр раствора
 з) 2 части изопропилового спирта, 1 часть дистиллированной воды, 1 капля Fairy на 1 литр раствора
 и) 30 % изопропилового спирта, 30 % этилового спирта, 40 % дистилированной воды, плюс 500 мкл ТВИН-20 на 1 литр раствора
 к) 1,5 литра изопропилового спирта, 3,5 литра дистиллированной воды, пузырек концентрата VPI

 4. Энзимы (позволяют размягчать и удалять органические вещества, неподвластные другим моющим средствам. Фирменный моющий концентрат Nitty Gritty, к примеру, тоже содержит энзимы. Есть еще специализированные ферментные моющие средства на основе энзимов, применяемые в медицине для очистки инструмента, например энзимосепт (сравнительно недорогой), в его составе ПАВ (диэтаноламид), комплекс ферментов (протеаза, липаза и амилаза). Для приготовления рабочего раствора 10 мл энзимосепта разводят в 1 литре дистиллированной воды.

 Технология чистки на вакуумной мойке Nitty Gritty (по рекомендации продвинутого пользователя) состоит из нескольких этапов: энзим "Mobile Fidelity Plus Enzyme Cleaner" втирать 1-1,5 минуты, после этого дать постоять 3-4 минуты (но не дать пластинке высохнуть), затем втирать 45 секунд раствор L'Art Du Son с последующим отсосом-сушкой вакуумной мойкой. Такой процесс позволяет размягчить и извлечь из звуковых дорожек технологическую смазку, с помощью которой прессовали винил и обеспечивает "фантастическое" улучшение звука.

 5. Экзотика.
 а) Чистка винила с помощью клея ПВА. У кого-то получается с хорошими результатами, кто-то губил дорогую пластинку. Тут важен практический опыт, конкретная марка клея, подготовка его перед нанесением, "технология" процесса. Есть отдельные жалобы на повышенную статику после снятия пленки высохшего клея — пластинка сильно электризуется.
 б) Сухая чистка: бархотка (но увеличивает статику), антистатические карбоновые (графитовые) щетки из углеволокна для глубокой очистки и снятия электростатического заряда, специальные чистящие валики (Pixall), щетка (с моторчиком на батарейках) для очистки грампластинок Maxell AE - 320 и т. п.

 Основное требование, к которому желательно стремиться (не всегда получается) — это минимизация примесей (веществ, которые после высыхания моющего раствора остаются в сухом остатке на поверхности пластинки.

 С уважением, RaPeGer.

[mironn]

RaPeGer,

Молодец! Честь и хвала.

[nikotin]

Мдааа....  Знатная систематизация. Автору респект и уважуха !!!  Хорошо бы вынести этот пост куда нибудь наверх, и там закрепить. А то здесь он потом затеряется, а жаль.

[bluesman]

В 12.09.2017 в 03:29, RaPeGer сказал:

Добрый вечер. Прочитал всю тему от начала до конца, показалось неудобным, что полезные сведения разбросаны и поэтому неудобны для быстрого ознакомления. Попробовал сделать краткую "выжимку" того, что меня заинтересовало. Тех пользователей, чьи слова я переврал, прошу сильно не обижаться, это не из-за отсутствия уважения к Вам. Итак...

 

 С уважением, RaPeGer.

[lexal2002]

Хочу поинтересоваться про loricraft 6.

Говорят она гораздо эффективнее обычных вакуумных машинок. Это так ? Есть владельцы ?

В качестве преимуществ называют бесшумную работу и гораздо более тщательный, точечный отсос.

[Djubei]

Хочу поинтересоваться про loricraft 6.
Говорят она гораздо эффективнее обычных вакуумных машинок. Это так ? Есть владельцы ?
В качестве преимуществ называют бесшумную работу и гораздо более тщательный, точечный отсос.

На мой взгляд лучше

Отправлено с моего SM-G955F через Tapatalk

[Андрей*]

Есть еще машинка Clearaudio Double Matrix Professional Sonic. Там и фирменное моющее средство и вакуум и что-то подобное ультразвуку.

Судя по букету, эта мойка должна быть лучшей из всех.

Как минимум у одного участника форума есть в эксплуатации эта мойка. Хотелось бы отзывов об эксплуатации и о качестве мытья.

[lexal2002]

Есть еще машинка Clearaudio Double Matrix Professional Sonic. Там и фирменное моющее средство и вакуум и что-то подобное ультразвуку.
Судя по букету, эта мойка должна быть лучшей из всех.
Как минимум у одного участника форума есть в эксплуатации эта мойка. Хотелось бы отзывов об эксплуатации и о качестве мытья.

У меня есть Матрикс, предыдущей модели. Моет неплохо. Но во первых фирменное моющее средство лучше никогда не использовать без противогаза..
Во вторых он шумит, так что рядом страшно находится, не то что музыку слушать в процессе мойки. В третьих емть ощущение, что точечный отсос сильно качественнее, чем щель на всю ширину пластинки...

[lexal2002]

А примитивный ультразвук у меня есть. Потребность в нём крайне редкая..

[Андрей*]

3 минуты назад, lexal2002 сказал:

У меня есть Матрикс, предыдущей модели. Моет неплохо. Но во первых фирменное моющее средство лучше никогда не использовать без противогаза..
Во вторых он шумит, так что рядом страшно находится, не то что музыку слушать в процессе мойки. В третьих емть ощущение, что точечный отсос сильно качественнее, чем щель на всю ширину пластинки...

Это которая SMART MATRIX PROFESSIONAL?

[lexal2002]

Это которая SMART MATRIX PROFESSIONAL?

Да. Могу продать недорого

[Андрей*]

Только что, lexal2002 сказал:

Да. Могу продать недорого

Спасибо, Smart Matrix Professional меня не особо интересует.

Clearaudio Double Matrix Professional Sonic - совсем другая машинка! Интересуют отзывы именно о ней.

[lexal2002]

А также очень занимательно прикинуть общее время стояния раком около нее и танцев с бубном для помывки, к примеру, десяти пластов versus ультразвуковой ванны со шпинделем на 3 пласта [emoji4]

Мойкой в промышленных масштабах не занимаюсь. Обычно перед тем как послушать одну, две помою. Чтобы раком ге стоять можно на журнальный стол поставить [emoji4] 

 

 

[lexal2002]

Зачем мыть всё сразу?

И перемывать помытое тоже непонятно зачем [emoji4]

Ультразвук моет не всё.. После него нужен вакуум с хорошим моющим средством. А то и с энзимом.

 

 

[Snoc Xua Trom]

..ну а если не получилось отмыть, есть еще один выход.. У меня есть 2-3 таких, будут применены по назначению.

[lexal2002]

Добрый вечер.

На днях должен получить новую Loricraft PRC6.

В связи с чем освобождается ClearAudio Smart Matrix.

Если есть интерес пишите в личку.

 

[lexal2002]

Добрый вечер.
На днях должен получить новую Loricraft PRC6.
 

Отправлено с моего G8342 через Tapatalk

[igarr]

Алексей, поделись пожалуйста впечатлениями, как освоишься и опробуешь. 

[Crossfire]

Сколько на 1 пластинку времени уходит и пользуешься ли матом, чтобы под грязную сторону сначала подкладывать?

[lexal2002]

1 час назад, igarr сказал:

Алексей, поделись пожалуйста впечатлениями, как освоишься и опробуешь. 

 

37 минут назад, Crossfire сказал:

Сколько на 1 пластинку времени уходит и пользуешься ли матом, чтобы под грязную сторону сначала подкладывать?

Впечатления самые положительные. Моет великолепно. Звук улучшается радикально  Надо ещё на новоделах попробовать.

Щёткой можно возюкать сколько душе угодно. Но крутит быстро, поэтому долго нет смысла.

Отсос от края к яблоку около минуты. Столько же от яблока к краю.

Шума практически нет. 

С матом пока не знаю. Думаю достаточно его иногда пылесосить щелевой насадкой. В конце концов грязь обратно в канавку не забьётся. Это фобии скорее.

[Georgiy]

1 час назад, lexal2002 сказал:

 

Впечатления самые положительные. Моет великолепно. Звук улучшается радикально  Надо ещё на новоделах попробовать.

Щёткой можно возюкать сколько душе угодно. Но крутит быстро, поэтому долго нет смысла.

Отсос от края к яблоку около минуты. Столько же от яблока к краю.

Шума практически нет. 

С матом пока не знаю. Думаю достаточно его иногда пылесосить щелевой насадкой. В конце концов грязь обратно в канавку не забьётся. Это фобии скорее.

Запись видео в ютуб выложи всего процесса целиком?