Наши статьи

[александр шумилов]

16 часов назад, Михаил К. сказал:

 

Да почему с нулевой то проницаемостью ?на торе из ленты, к-рую используют для экранирования,- 1150 микрогенри.

 

Гонишь пургу...

 

Думаешь я тебя просто так просил фотку сделать? Твоя лента это туалетная бумага, вот в сравнении с обычным железом, те же неполные три витка, тот же прибор.

[александр шумилов]

А вот крышка из отожженного по всем правилам пермаллоя и это не рулон а тонкая крышка т.е. тебе для такой же степени экранировки надо слой чуть ли не в два пальца толщиной накрутить))) Собственно это и сразу было ясно, но кто же мне поверит без твоего фото)))

[Михаил К.]

1 час назад, александр шумилов сказал:

Думаешь я тебя просто так просил фотку сделать? Твоя лента это туалетная бумага, вот в сравнении с обычным железом, те же неполные три витка, тот же прибор.

 

Сказки не рассказывай, плиз...

На 3 витках 3,9 миллиГенри, на 3 тыс значит будет 3.9 тысяч Генри ???

На обычном железе ?

Выбрось свой прибор, он сломался.

Прикинем по известным формулам, размер магнитопровода примерно 100х80х40 мм.

Чтобы он имел индуктивность 3,9 миллигенри на 3 витках, магнитная проницаемость железа должна быть 250 000 (двести пятьдесят тысяч) !!! Охренеть...

И это в очень слабом магнитном поле, где обычное железо курит бамбук...

 

 

[Михаил К.]

1 час назад, александр шумилов сказал:

А вот крышка из отожженного по всем правилам пермаллоя и это не рулон а тонкая крышка т.е. тебе для такой же степени экранировки надо слой чуть ли не в два пальца толщиной накрутить))) Собственно это и сразу было ясно, но кто же мне поверит без твоего фото)))

 

Ты походу сознательно занимаешься подтасовками ...

Чтобы сопоставимый по геометрии тороидальный сердечник 55х52х20 мм на 3 витках имел 2.2 мГ, он должен быть сделан из материала с проницаемость под два миллиона.

Так не бывает...

Не надо считать всех дураками...

[Buran81]

5 часов назад, Михаил К. сказал:

Выбрось свой прибор, он сломался

Теперь понятно почему Шумилов в аморфной теме, "заряжал" нам про волшебное железо,с "крутым" отжигом. У него прибор оказывается жженый

[Михаил К.]

13 часов назад, Buran81 сказал:

Теперь понятно почему Шумилов в аморфной теме, "заряжал" нам про волшебное железо,с "крутым" отжигом. У него прибор оказывается жженый

Можно мерить тонкой константановой проволокой, а можно толстой медной.

В первом случае прибор будет ее активное сопротивление тупо добавлять к индуктивному и циферка попрет вверх.

Я меряю толстой медной.

Да и непонятно, какое отношение проницаемость крышки имеет к проницаемости всего сплошного экрана, образующего замкнутый магнитный контур. Тут же появляется зазор в магнитном контуре и от мю монолита мало что остается...

Я, кстати уже смотал всю экранирующую ленту из сплава 84КХСР к-рая на фото вокруг шара, обратно, и разобрал трансы внутри, так она не рассыпалась, можно оббинтовывать ей по второму кругу...

Буду делать два повышающих входных.

https://www.amet.ru/buyers/product/tape/26/

[александр шумилов]

14 часов назад, Buran81 сказал:

Теперь понятно почему Шумилов в аморфной теме, "заряжал" нам про волшебное железо,с "крутым" отжигом. У него прибор оказывается жженый

Отнюдь, просто кто-то до сих пор инструкцию к плибору не читал. Я всего лишь за "гуру" повторяю)))

[александр шумилов]

2 часа назад, Михаил К. сказал:

Можно мерить тонкой константановой проволокой, а можно толстой медной.

В первом случае прибор будет ее активное сопротивление тупо добавлять к индуктивному и циферка попрет вверх.

Я меряю толстой медной.

А надо всего лишь не натягивать сову...

[Михаил К.]

1 час назад, александр шумилов сказал:

А надо всего лишь не натягивать сову...

 

Ищи дураков и рассказывай сказки про волшебную термообработку превращающую простое железо в фантастическое с проницаемостью в слабых полях за 250 тыс в другом месте, плиз...

Вычеркиваю тебя из тех к чьему мнению стоит прислушиваться...

[Михаил К.]

Лабораторная работа, берем самый высокопроницаемый в слабых полях сплав в мире -аморфный кобальт 82К3Хср, пр-во ашинского комбината (его выпускают под другими названиями все аморфные предприятия) размер 64х40х30 мм, измеряем на 3 витках параллельно и последовательно и определяем проницаемость по общепризнанным формулам, получаем при стопроцентном заполении 50 тыс. Добавляем 20% на заполнение -итого 60 тыс. Все совпадает с заводскими данными.

Более проницаемого сплава в слабых полях просто не существует. При увеличении напряженности поля его проницаемость поднимается на максимуме до 1,5 миллиона. 

 

[Михаил К.]

Теперь берем этот же сплав прямо в заводской упаковке 25х15х10 мм и протыкаем ее той же проволокой на 3 витка.

Смысл эксперимента, мы хотим увидеть как изменится проницаемость при увеличении напряженности поля.

СМЛ уменьшилась с 0,052*Пи до 0,02*Пи, значит напряженность маг поля выросла.

Смотрим. Получаем 80 тыс на как бы монолит, увеличиваем на наполнение, получаем мю=100 тыс. 

пс при изменении частоты и пар-посл результаты меняются несущественно.

И это самый проницаемый материал с мизерной СМЛ...А не железяка длиной 30 см как у Саши...

 

[александр шумилов]

7 часов назад, Михаил К. сказал:

Лабораторная работа, берем самый высокопроницаемый в слабых полях сплав в мире -аморфный кобальт 82К3Хср, пр-во ашинского комбината

 У меня пермаллой на 6 витках 4.9мГ при рараллельном измерении. Никаких подтасовок, просто лучший материал для звука, а не высокочастотная железяка

[Buran81]

56 минут назад, александр шумилов сказал:

 У меня пермаллой на 6 витках 4.9мГ при рараллельном измерении

Тебе доходчиво,на пальцах и с примерами , человек обяснил что у тебя прибор СЛОМАН. 

И у меня лично вопрос только в том ,как давно ты разредил через него конденсатор и уверовал в могущество кровельного железе ,с нач.проницаемостью в 250тыс.  До того,как начал ковырять на "органы" б.у зеленые трансики ,или после?

 

56 минут назад, александр шумилов сказал:

просто лучший материал для звука, а не высокочастотная железяка

 К чему вся вот эта "бычка"?

[александр шумилов]

2 часа назад, Buran81 сказал:

Тебе доходчиво,на пальцах и с примерами , человек обяснил что у тебя прибор СЛОМАН. 

У Миши будут те же показания на железе, плибор такой, но проще меня во всех смертных обвинить чем в инструкции разобраться. 

 

2 часа назад, Buran81 сказал:

 

 

 К чему вся вот эта "бычка"?

Констатация факта.

[Buran81]

7 часов назад, александр шумилов сказал:

Констатация факта.

Да нет Шумилов, это не факт,а клевета. 

А факт, как я  четко сейчас вижу ,заключается в том,что ты действительно относишся к своим клиентам ,как не умным людям. Отсюда и следует твое упрямое нежелание читать книжки (о чем тебя на разных форумах неоднократно призывали делать). И тяга к юзанью некачественных, дешевых магнитных материалов (норма прибыли больше).

[александр шумилов]

Табаки обиделся, чем ответит Шерхан? 

[Михаил К.]

3 часа назад, Buran81 сказал:

 

А факт, как я  четко сейчас вижу ,заключается в том,что ты действительно относишся к своим клиентам ,как не умным людям. 

[/...]

Есть закон Ома и другие фундаментальные законы физики, по ним индуктивность магнитопровода = магнитная проницаемость умножить на витки в квадрате умножить на сечение делить на длину.

Чтобы шумиловский магнитопровод на 3 витках имел указанную индуктивность, необходима магнитная проницаемость электротехнической стали 250 тысяч. Причем в очень слабом поле, где сталь толком не работает ...

Такого не может быть, потому, что не м.б. никогда.

Человеку это растолковали и так и эдак, но...

[Михаил К.]

Берем самонаилучшую по потерям и проницаемости современную отечественную сталь 3409 0,27 мм.

См. график с ее магнитной проницаемостью со всеми отжигами.

26 тысяч на напряженности поля 10 ампер/метр. Максимум на 20 а/м, потом спад.

У стали 3408 0,27 мм проницаемость тут будет уже меньше 22 тысяч...А ведь этот сорт будет покруче, чем М6...

А при уменьшении напряженности ниже 10 ампер/метр проницаемость упадет до нуля при нуле.

Тут приборчик выдает тестовый сигнал в доли вольта, т.е. никакими 10 амперами/метр и близко не пахнет, а проницаемость 250 тысяч... 

 

[александр шумилов]

1 час назад, Михаил К. сказал:

Берем самонаилучшую по потерям и проницаемости современную отечественную сталь 3409 0,27 мм.

Миша, хорош умничать, бери обычный тор, мотай три витка, ставь на PAL и твой е7-22 покажет тоже самое. Ну а далее по тексту...

 

[Lenivo]

Прибор не сломан.

Просто требуется применять четырёх проводные щупы для правильного измерения и калибровки прибора. На фото выше двух проводное подключение . При таком подключении набегает БОЛЬШАЯ ошибка при малых индуктивностях и сопротивлениях. На приборе для четырёх проводного подключения разъём выше. Требуется докупить насадку или можно спаять такой разъём самому -  нужны специальные щупы-крокодилы - разъёмы Кельвина. Потом требуется по инструкции откалибровать прибор. Тогда он станет показывать верно. 

 

 

[Михаил К.]

50 минут назад, александр шумилов сказал:

бери обычный тор, мотай три витка, ставь на PAL и твой е7-22 покажет тоже самое.

 

Беру сопоставимый по сечение/смл тор 115х70х32 мм, мотаю 3 витка, ставлю PAL и вижу на частоте 1 кгц -16 микроГенри.

Подставляю размеры, витки и индуктивность в общеизвестный калькулятор. 

получаю проницаемость 600.

 

[Михаил К.]

Теперь меняем частоту на 120 гц и получаем магнитную проницаемость 4950.

Все правильно, так и должно быть. На аморфах бы разницы по проницаемостям с изменением частоты не было, что видно по моим измерениям выше.

[Staudio]

Уважаемые коллеги, снизьте, пожалуйста, проницаемость накал страстей.
Чуть сократил некоторые ваши сообщения, пока не увидели другие модераторы))

[Михаил К.]

Если что, вот Зависимость проницаемости от частоты при постоянном входном напряжении (B_m = 1 Тл ).

Делаем поправку в минус на индукцию, приборчик явно не надувает туда 1 Теслу...

[Васильев Игорь]

23.02.2023 в 21:00, Васильев Игорь сказал:

С сайта производителя

https://www.phasemation.com/product/t-550.html

Мощность, генерируемая картриджем, изначально сбалансирована. Передача этого через несимметричное соединение не только теряет преимущества баланса, но и повышает качество звука из-за воздействия внешних шумов. На рис. 1 показан принцип разводки с использованием балансного фонокабеля с двумя проводами. Поскольку картридж и катушка трансформатора окружены двухтактным сбалансированным передающим экраном, влияние внешнего шума может быть отсечено. Кроме того, при подключении входной секции трансформатора к отрицательной стороне выхода соединение является идеальным (контакт горячим), если смотреть со стороны картриджа, и идеальным (контакт горячим), если смотреть со стороны картриджа.

2 — это случай, когда подключены обычный повышающий трансформатор и несимметричный фонокорректор. Из-за связи между внешним экраном и сигналом сторона экрана подвергается воздействию внешнего шума, поэтому сторона влияния подвергается внешнему шуму, поэтому не только затронутая сторона может легко проникнуть снаружи, но и сигнальная линия тоже влияет..

 

Если слова производителя трактовать грубо - назначение  такого соединения, как и любого балансного - снизить зависимость от внешних помех.

Input section for phono balance transmission

The power generated by the cartridge is inherently balanced. Transmitting this through an unbalanced connection not only loses the benefits of balance, but also increases the sound quality due to the effects of external noise. put away. Figure 1 shows the principle of wiring using a balanced phono cable with two wires. Because the cartridge and transformer coil are surrounded by a push-pull balanced transmission shield, the effects of external noise can be cut off. Also, by connecting the transformer input section to the negative side of the output, the connection is perfect (pin hot) when viewed from the cartridge, and perfect (pin hot) when viewed from the cartridge side. 2 is the case where a general step-up transformer and an unbalanced phono cable are connected. Due to the connection between the external shield and the signal, the shield side is exposed to external noise, so the influence side is exposed to external noise, so not only is it easy for the affected side to come from outside, but the signal line is also affected. .

 

На немецком форуме прочитал о том как владелец Phasemation T300, который отличается от 550 только отсутствием балансного входа сделал этот самый балансный вход на пути к светлому и высокому.

Включил и как не хотел - а ни какого улучшения не услышал.

https://www-hifi--forum-de.translate.goog/viewthread-26-29676.html?_x_tr_sch=http&_x_tr_sl=de&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru&_x_tr_pto=sc

http://www.hifi-forum.de/viewthread-26-29676.html