Наши статьи

[Феодор]

Дерево вообще универсальный материал, акрил весьма эстетик.

Немного фантазии, чутка дизайна и никаких синих лампочек

[John Smith]

Аквариум сделают?

Сделают устройство двойного назначения.

[John Smith]

... и никаких синих лампочек

А какие сейчас модно?

[Феодор]

А какие сейчас модно?

Здесь всё дело в сочетании. Допустим, на ярко-красном феррари синий огонёк весьма плезир на чорном антраците- яркий белый.

Окраска акрила автоэмалями рулит во все времена.

[лакировщик]

Поскольку устройства в системе соединены кабелями (и бывает, довольно протяженными), то нередко требуется иметь такие возможности предварительного усилителя, чтобы он мог позволить принимать и передавать неискаженный сигнал, преодолевая отрицательное влияние кабеля. В таких случаях требуется не только селекция входов и регулировка уровня усиления (или ослабления) по напряжению, но и усиление по току (даже при отсутствии усиления по напряжению) при низком выходном сопротивлении.

Активный пред с необходимым количеством коммутируемых входов и выходов с хорошими нагрузочными характеристиками - правильное и универсальное решение вопроса.

В том случае, если мощность выходного (оконечного) усилителя ( или усилителей) велика или велик их вес и размеры, то приходится пользоваться отдельным предварительным усилителем.

Еще одна причина для использования отдельного предусилителя - отдаление малосигнальных цепей от влияния мощных трансформаторов и сильноточных цепей источников питания усилителей мощности. Что положительно сказывается на звучании системы.

РазЪемы .... Выход с преда - использование дополнительных усилителей или сабвуфера.

Использование таких выходов для роста системы сомнительно.

А вообще я бы посоветовал с этим делом не связываться до того момента, пока не получен приличный звук от обычной системы и пока не наступило осознание, каких качеств системе не хватает.

Огромное спасибо за лекцию.

Смотреть прежде всего в свой кошелек, так как дело это затратное. А в смысле звука смотреть на хорошо реализованные системы.

Как раз наоборот - надеялся сэкономить

Типа, хороший пред а-ля MF A1 FBP и к нему оконечники: ямаха (работа строго в А-классе) или над(ы) 272. Кошелёк говорит, что удовольствие порядка 50 000 руб получается по деньгам. А по звуку?

PS Анекдот шикарен, тоже спасибо!

[Михаил SM]

-

Ну, вот. И пошла вода в хату. Говорить о чудесных превращений звука предом, можно до бесконечности. Вопросы о том, что пред там рисует такие перлы, что убогим и не понять. Там про сцену, про прочую чепуху. Помню в советские времена ездили во ВНИИРПА им. А.С.Попова. Проводили испытание своих разработок. Раньше без этого ни ногой. Так вот мне всегда помниться фраза одного из рижских коллег, когда мы проводили там тестовые испытания. Не всегда все ладилось, копались в технике, так вот проходя мимо коллега замечал " Путем многочисленных измерений добивались не существующих параметров". Так вот я о чем. Многие пытаясь приобретать какие то гаджеты пытаются услышать то, чего нет на самом деле. Пишут про глубину сцены, про воздух и всякую муть, объясняя это тем, что аппарат все "вытаскивает". Какая сцена?. 90% записей сделаны в подвалах, иногда в студиях, какая там сцена. Вы слушаете запись живого концерта и вам скучно. Все записи, это просто консервы, где неплохой ушастик хорошо и грамотно свел фонограмму. А мы и уши развесили. И причем здесь пред?

Вроде же серьёзные люди , однако . Для ясности я свёл всё в один малохудожественный образ , но людям сначала важно понять на уровне осознания -что может и для чего нужен предусилитель? Вы же начинаете уподобляться АSA , готовым всё упростить , ввести ОООООС и детали - уровня хаенд ширпотреба и нате люди - слушайте ...., только не лезьте в тонкости процесса .

Тема предусилителей чрезвычайно ёмкая , сложная и многогранная и упрощать её -заведома обнажать уже свой бюджетный подход , который в классе предварит. усилителей , простите , малоэффективен.

Чт-бы не быть голословным , можно описать 4 аудиосигнатуры отдельных предусилителей .

1. каскад на триоде с выходным конденсатором . Разные схемы с триодами .

2. каскад на триоде с трансформатором 1 :1 .

3. каскад на триоде с трансформатором на выходе 5 :1

4. 2 триодных каскада с прямой связью и трансформатором на выходе от 20 :1 до 33 : 1 ( стандарт Аудионот ) .

БП : с кенотороном , без , с дросселем , со стабилизаторами .

Как эти схемотехнические построения влияют на итоговую сигнатуру звука ; бас , к примеру ?

Возможно ли в варианте 1 добиться такого же звука , как в варианте 3 или 4 ?

Почему тот же Аудионот вариант 1 относит к энтри левел , а вариант 4 - к топ левел ?

А музыку любой предусилитель обязан передавать - хоть энтри , хоть топ. И вот без воды в хату - объяснить суть ....

Р.С. 'aka DeD вопрос ( пожалуйста ) . Что дают и что отнимает ( возможно) применение блоков питания в предусилителях со стабилизаторами ?

[лакировщик]

Михаил, а кроме ламп существуют какие-либо усиливающие детальки? Понятно, что на них кресты светятся, но не триодом единым...

[Михаил SM]

Что имеем: мощник, без преда полное барахло.

Включили пред - заиграл как лялечка.

Вывод - входные цепи мощника имеют серьезный дефект?

Вопрос - они остались в цепи, или пред включался в обход этих входных цепей?

Спасибо.

Михаил, а кроме ламп существуют какие-либо усиливающие детальки? Понятно, что на них кресты светятся, но не триодом единым...

Точно подмечено - крест освящающий .... -в неоновой лампе .

Существуют . Но мне не попадались реально конкурирующие с лампами по живости , тембрам и энергетике . Думаю поэтому , что лампам свойственно -в силу их приемлемого спектра искажений и высокой линейности , касаемо триодов , сохранять достоверность исходного музыкального сигнала , работая нейтрально или чуть приукрашенно .

Высококачественные ламповые предусилители работают именно так .

Транзисторной концепции предусилителей свойственно работать на умаление и зажатие живости исходного музыкального сигнала , внося трудно устранимый ( только мерой ООС ) полупроводниковый окрас.

Решение , в итоге , каждый принимает сам .

[Bato]

Сделают устройство двойного назначения.

Стеклянный пред, а внутри-рыбки.

Шарман

[Bato]

Да, про металл у меня тоже есть аллергия. Есть мысли, но все очень дорого и не хочецца, чтобы получилось убожище (мяхко говоря).

А что, дюралька уже не устраивает? Можно из люминя-уголков сделать каркас, а отделывать-

хоть мраморными плитами, хоть деревом, хоть сделать пару вариантов и выбрать с каким

будет лучше звучать. Благо бюджет позволяет.

[Михаил SM]

Михаил, по вашим словам "обычно имеются", а меня интересует - что есть и как оно регулирует, если есть.

Совершенно конкретно, а не в общих чертах.

Значит, собственные "полуподстроечные регуляторы уровня" конструкции НАСТОЛЬКО портят звук, цитирую:

без преда мощник играет явно убого, бедно, замученно, однопланово?

Или причина другая? Тогда какая?

игвин . В случае с ламповым Люксман , речь идёт о формировании с его участием , сбалансированного тракта усиления , где функция предусилителя -помимо всего прочего мистического , обеспечить не только согласование с источником , но и нужный запас по амплитуде на входе этого УМ.

Можно , конечно , пред запихать в один конструктив с УМ и я так пробовал . Получился мостодонт на ЕЛ156 , 27 и аф7 РАЗМЕРАМИ ор. 600 х 500 мм и весом почти 45кг. Несчастный Франц так и не смог его сам втащить на 9 этаж нового Тверского дома ( лифт не работал ...) и продал его известному Тверскому усилолюбу.

[Bato]

Высококачественные ламповые предусилители работают именно так .

Да чего уж там мелочиться, Михаил,-пишите сразу высокодуховные ламповые предусилители.

[John Smith]

А что, дюралька уже не устраивает? Можно из люминя-уголков сделать каркас, а отделывать-

хоть мраморными плитами...

Это называется вентилируемый фасад...

[Игвин]

Коллеги, в самом деле.

Ну что вы все пишите так, как будто существует только один тип усилителей.

Согласен, что если нужен к ламповому усилителю ламповый пред, его лучше делать отдельно, ну делайте, тут всё понятно.

Но есть множество систем, где пред не нужен, никакой вообще.

А если нужен - надо смотреть, куда и как его поставить, не обязательно отдельно и тем более не обязательно ламповый.

[Игвин]

Спасибо, очень смешно.

[Bato]

Но есть множество систем, где пред не нужен, никакой вообще.

Назовите пять.

[Димон]

Транзисторной концепции предусилителей свойственно работать на умаление и зажатие живости исходного музыкального сигнала , внося трудно устранимый ( только мерой ООС ) полупроводниковый окрас.

источник у вас один фиг на полупроводниках весь, хоть ЦАП, хоть фонокорректор, и ничего нормально. А в пред почему-то обязательно ламп натолкать надо. Хороший транзисторный усилитель будет играть очень плавно и чисто, без этой самой пресловутой транзисторности.

[Михаил SM]

источник у вас один фиг на полупроводниках весь, хоть ЦАП, хоть фонокорректор, и ничего нормально. А в пред почему-то обязательно ламп натолкать надо. Хороший транзисторный усилитель будет играть очень плавно и чисто, без этой самой пресловутой транзисторности.

С ЦАП ещё можно согласиться , но вот с корректорами винила - с трудом. Я свое время сам делал на ОУ корректора , слушал разные транзисторные и всегда даже скромный ламповый корректор на нашей 6н2п уходил в отрыв по живости звучания , изменчивости , богатству тембров. Все , кто имеет транзисторные корректора , почему-то эволюционировали к ламповым . К чему бы это ?

Хороший транзисторный усилитель возможен и звучат они в целом неплохо , но их мало и создать их звучащими не менее сложно , чем усилитель ламповый .

[Aleksander]

Все , кто имеет транзисторные корректора , почему-то эволюционировали к ламповым . К чему бы это ?

Чтоб красиво было. http://musatoffcv.narod.ru/Docs/Tubes.htm

[Игвин]

Кстати, да, цена смешная, чел хочет за этот тыц тыц панасоник 1200 рублей, налетай.

Это что-то доказывает?

[Игвин]

Да, корректор оправдывает существование преда, на 100%.

А бескорректорый пред, жить без него нельзя только тем, кто зачем-то приобрел моноблоки. Теперь к ним нужен ещё и пред.

Или даже стерео, но как выше рассказал okokok, без преда не играющие, и вообще без регулировки громкости.

То есть ПО НЕОБХОДИМОСТИ нужен пред.

В общем накручивание коробки на коробку, и все запредельной мощности, это тоже путь.

А потом, как писал Мефодий, бесконечное перебирание кабелей, сетевых и межблочных, тасовка предов и т.п.

Тут вот уже было, скопипастил.

Первый (напористо): "Любезнейшие, совершенно ясно, что много удобнее ходить на костылях! И людям высокого роста. Все эксперименты подтверждают - даже длинные ноги ждут хорошего костыля!"

Второй (дипломатично): "Ну не скажите, батенька, не скажите... Конечно, ходить на костылях - это комильфо, и многие так поступают, но право, бывают исключения. Если ноги здоровы - зачем лечить их костылём?"

Первый (строго): "Нет-нет! Не спорьте! И для здоровых ног нужны костыли! Так все делают!"

Второй (спокойно): "Костыль, конечно, помогает изменить походку, но зачем?"

Третий (с интересом): "К чему вообще костыли? Если ноги сами ходят нормально и даже бегают, обувь в порядке - в чём смысл костыля?"

Первый (устало): "Много раз обсуждали. На костылях по ощущениям предпочтительнее передвигаться, здоровые ноги не причём. Надо почувствовать разок что даёт хороший качественный костыль, чтобы не сотрясать воздух впустую."

Третий: "А что именно даёт костыль? В поликлиниках его прописывают всем подряд, в стационаре тоже есть подобное - каталки и коляски инвалидные, но они для других целей."

Второй: (очень дипломатично): "Я бы сказал, что на костылях можно в некоторых случаях развить неплохую скорость, но это потому что ноги не всегда держат, да."

Первый (раздражённо): "Вам, Третий, я отвечу так: отсутствие хороших костылей характерно для низших сословий, у которых их просто нет. В лучшем случае попрыгают на самопальных деревяшках за пятак, и вопят потом: "опять упал, совсем неудобно ходить".

[Игвин]

Игорь, не обижайся, ну, подколол немного .

На самом деле ты уже старый, пора в лампу подаваться, это неизбежно.

Так что - готовься, помаленьку, типа, все там будем.

Насчет все там будем бесспорно.

Насчет ламп - это вряд ли, пусть лампами занимаются те, кто занимается ими.

Впрочем, зарекаться не стану

[Димон]

после ручки громкости и перед мощником таки желательно что-то поставить. Не обязательно это будет усилитель, у цифрового источника уровень сигнала достаточный. Может быть и просто буфер

[Михаил SM]

игвин. Вы , похоже , за короткую систему , да? Как незабвенный наш один товарищ...

Ей может и не нужны , если строго по амловски - предусилы и буфера , а вот Аббас поклёпывает так - и регулярно - то на ел12 , а то и на АЛ5 .

С костылями - интересные аналогии . Особенно , если костыль - из золота.

[Игвин]

"Сделай настолько просто, насколько это возможно, но не проще."

Альберт Эйнштейн.

P.S. Уточнил цитату, сделанную по памяти...