Сравнение аудиокомпонентов в системе Crystalvox - Страница 35 - Crystalvox - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Сравнение аудиокомпонентов в системе Crystalvox


Гилёв Валерий
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

9 часов назад, Гилёв Валерий сказал:

Громкость регулируется регулятором Гилева (так я его нескромно назвал) :)

Этот будущий регулятор будет с ДУ или нет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 раза пытались заказать шаговые двигатели с пультом к DACT, неудачно :( Не крутят они 4-х канальный балансный DACT.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
14 hours ago, Гилёв Валерий said:

 И даже кажется, что с ними звук более "ламповый", хотя НАТы включены только в розетку.

Это они как своеобразный сетевой фильтр работают:ph34r:.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да ,как такие очень специфические гармонизаторы сетевого напряжения -)

Кстати акустика tact 2 , очень удачная получилась .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо, Александр! Чем интересны Tact II?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 24.10.2016 at 10:30, Гилёв Валерий сказал:

2 раза пытались заказать шаговые двигатели с пультом к DACT, неудачно :( Не крутят они 4-х канальный балансный DACT.

А что мешает попробовать готовые варианты от Козьмо? 

IMG_1314.PNG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Georgiy сказал:

А что мешает попробовать готовые варианты от Козьмо? 

IMG_1314.PNG

Арек уже ушел от этой реализации ).... 

Для TVC делает ELMA за 1000 у е свою аудиофильскую реализацию . 

Вот что сейчас используется с наименьшим вмешательством и наводками ... на 48 и на 64 шага. 

1.jpg

64steps_khozmo.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

мне роксна понравилась!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 19.10.2016 at 02:34, Гилёв Валерий сказал:

Думаю правда где-то посредине. У Рокны лучше проработаны полутона (тембр) и естественные затухания звуков, у Майтека атака за счет лучшей динамики, поэтому есть разница в характере подачи. 

уважаю!500%верно сказано

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Andrey Molochnik сказал:

Арек уже ушел от этой реализации ).... 

Для TVC делает ELMA за 1000 у е свою аудиофильскую реализацию . 

Вот что сейчас используется с наименьшим вмешательством и наводками ... на 48 и на 64 шага. 

 

Балансная версия еще дороже? При такой себестоимости практичнее реализовать полноформатный предусилитель с релейным балансным регулятором, дисплеем, пультом и широчайшим функционалом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, Гилёв Валерий сказал:

Балансная версия еще дороже? При такой себестоимости практичнее реализовать полноформатный предусилитель с релейным балансным регулятором, дисплеем, пультом и широчайшим функционалом.

И посредственным звуком, за счет всех этих плюшек.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Гилёв Валерий сказал:

Балансная версия еще дороже? При такой себестоимости практичнее реализовать полноформатный предусилитель с релейным балансным регулятором, дисплеем, пультом и широчайшим функционалом.

... по этой причине и отказались). 

 

25 минут назад, Pitterson сказал:

И посредственным звуком, за счет всех этих плюшек.

... и точно не по этой ). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

Сегодня удалось сравнить цифро-аналоговые преобразователи Rockna SE с модулями RD1, Rockna XLR c модулями MSB Signature и Hegel HD30.

RD1SE_MSBsignature_hd30_11.jpg

Источником служил комплект VersusMP - HydraZ, усилитель интегральный Hegel Н360, акустические системы Crystalvox Smarthorn III.

В системе стояли кабели Crystalvox Signature и Reference, MW, DHLab, Sound Y.P.lab, Siltec. О кабелях и сравнении могу рассказать позднее, если будет интерес.

 

Все ЦАПы были предварительно прогреты, подключены по интерфейсу AES/EBU кабелем Crystalvox Signature III и одинаковыми сфазированными силовыми кабелями.

 

Общее.

Все конверторы показали ровный тональный баланс, хорошую и одинаковую динамику, чистый и прозрачный звук. Глубина и динамика НЧ так же примерно равны. 

Различия.

Во-первых, HD 30 и Rockna MSB Signature XLR можно подключить как по балансу, так и SE. Rockna RD1 только SE.  Интегральный усилитель Hegel H360 имеет входы XLR и RCA, полностью балансный предварительный каскад и небалансный выходной, что позволяет провести полноценное сравнение балансного и небалансного подключения.

 

Для начала сравним все ДАКи по небалансному подключению. Расстановка такая:

 

Rockna XLR c модулями MSB Signature

Rockna SE с модулями RD1,

Hegel HD30.

 

Самый заметный разрыв между RD1 и HD30. Разница в детализации вокала и наполненности тембров акустических инструментов. За счет лучшей проработки низкоуровневых сигналов сцена так же немного объемнее и глубже с RD1.

Разница между модулями MSB Signature и RD1 менее заметна. У MSB-модулей еще больше наполненность, округлость и естественность вокала, еще больше микродеталей.

Если разницу RD1 и HD30 принять за 100%, разница между RD1 и MSB я бы оценил в 20%.

 

 

При сравнении балансного подключения MSB, HD30 и небалансного RD1 расставить ЦАПы по местам однозначно не удается, хотя первое место, конечно, займет Rockna на модулях MSB. 

Основная неопределенность возникает из-за разной подачи балансного и небалансного подключения. Подчеркну, что при сравнении использовались кабели одной серии XLR и RCA Crystalvox Signature III и разница не может быть обусловлена разными соединителями. 

При подключении по балансу звук более раскрепощенный, более динамичный, лучше низкоуровневое разрешение, бас более динамичный, разнообразный и подвижный, сцена объемнее и глубже. Разница в подаче НЧ особенно заметна. 

Hegel HD30, подключенный по XLR, звучит предпочтительнее при воспроизведении сложной и динамичной музыки. Rockna RD1SE интереснее при воспроизведении музыки с живыми инструментами и особенно голосом.

 

 

По памяти могу сравнить Рокну c модулями RD-0 и MSB Signature. У MSB Signature чуть лучше разрешение на СЧ и наполненость тембра. Я бы оценил эту разницу в 10%. Но у RD-0 выше динамика, процентов на 20 (условно). RD-0 интегрально звучит живее, интереснее. Если у Рокны с мод.MSB и RD-1 динамика одинаковая, значит у RD-1 и RD-0 будет примерно такая же разница в динамике, т.е. процентов на 20 (условно) и незначительное преимущество в низкоуровневом разрешении RD-0.

Благодарю Андрея за возможность сравнения!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Валерий, а может в тест еще собственный ЦАП Hegel-360. Понятно, что не сравниваемые вещи, но в % соотношении вполне.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, alex-ustas, сравню. Я и забыл, что в H360 неплохой собственный конвертор стоит :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Гилёв Валерий сказал:

 Я и забыл, что в H360 неплохой собственный конвертор стоит :)

Валер, это тот Hegel, что я у тебя слушал вместе с Андреем?

Он неплохой?( не помню, что и как у тебя было подключено)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Глеб, Hegel другой, не тёмный, с правильными верхними СЧ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, alex-ustas сказал:

Валерий, а может в тест еще собственный ЦАП Hegel-360. Понятно, что не сравниваемые вещи, но в % соотношении вполне.

Подключил НD30 и H360 по spdif с Гидры, чтобы сравнить именно Цапы, без учета разных интерфейсов. Характер звука похожий, но HD30 звучит более детально и динамика выше, каждый диапазон лучше проработан. Слушать НD30 интереснее.

HD30 так же имеет более прозрачный интерфейс AES/EBU. C ним динамика еще улучшилась, звук стал более свободным и пластичным, пространство наполнилось мелкими деталями, задышало. Как мне кажется интерфейс дает не меньшее преимущество, чем разные Цапы: встроенный в Н360 vs HD30.

Для коммутации использовал кабели AES/EBU, spdif и межблочные одной серии Crystalvox Signature III.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Валерий Гилев .AES EBU всегда так работает по моим наблюдениям.Больше воздуха,пространства,динамики.Если у меня ЦАП не  USB или FireWire стоит,то cлушаю только с AES. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, Гилёв Валерий сказал:

Сегодня удалось сравнить цифро-аналоговые преобразователи Rockna SE с модулями RD1, Rockna XLR c модулями MSB Signature и Hegel HD30.

RD1SE_MSBsignature_hd30_11.jpg

Источником служил комплект VersusMP - HydraZ, усилитель интегральный Hegel Н360, акустические системы Crystalvox Smarthorn III.

В системе стояли кабели Crystalvox Signature и Reference, MW, DHLab, Sound Y.P.lab, Siltec. О кабелях и сравнении могу рассказать позднее, если будет интерес.

 

 

Валерий, конечно, интересно!  Ждем обзор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, zenon63 сказал:

Валерий Гилев .AES EBU всегда так работает по моим наблюдениям.Больше воздуха,пространства,динамики.Если у меня ЦАП не  USB или FireWire стоит,то cлушаю только с AES. 

Глеб, больше скажу. В аналоговой части тракта получаем то же самое преимущество баланса над небалансом, что и в цифровой. 

Лет 50, если не больше, включают небалансные транзисторные усилители мостом и получают полностью балансную схемотехнику от выхода Цапа до выхода усилителя с преимуществом в динамике, воздушности и масштабе.

Почему-то до сих пор никто не решился на то, чтобы применить аналогичную схемотехнику в ламповом усилении, кроме Crystalvox в прошлом году, хотя идея лежит на поверхности.

Если взять 2 однотакта и включить мостом, получим полностью балансный ламповый тракт c тем же преимуществом в динамике, воздушности и пластичности звука. Кроме того у такого усилителя ниже коэффициент гармоник и выше мощность.

 

На фото ниже в каждом моноблоке 2 полноценостью раздельных однотактных каскада, включая выходные трансформаторы и только балансный вход. 

Doors_III_Igor_12.jpg

PA-20T_11.jpg

Все преимущества однотактников + скорость, динамика, пластика и воздух. Формально, конечно, такие моноблоки являются двухтактниками в классе А.

 

Из однотактников для меня остались интересными лишь мощные с высоким анодным. Есть в них особая аура. Наверняка если 4 таких однотактника

Doors_III_and_Storm_in_room_11.jpg

включить мостом, получим балансное стерео и аналогичные преимущества, но это, к сожалению, слишком затратно. С точки зрения энергопотребления и тепловыделения так же не представляется разумным.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Цитата

Лет 50, если не больше, включают небалансные транзисторные усилители мостом и получают полностью балансную схемотехнику от выхода Цапа до выхода усилителя с преимуществом в динамике, воздушности и масштабе.

Почему-то до сих пор никто не решился на то, чтобы применить аналогичную схемотехнику в ламповом усилении, кроме Crystalvox в прошлом году, хотя идея лежит на поверхности.

В. Хоменко реализовал этот принцип в своем мощнике  BAT VK-60

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, похоже. Трансформатор звуковой скорее такой же как у обычного двухтактника, а не 2 однотактных, но это неважно. Для OTL 6с33с хорошо подходит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

На праздники взял на прослушивание СD-проигрыватель Hegel Mohican. Сравнил

- проигрывание оригинального диска (Andreas Vollenweidrer - Book of Roses), подключение к Hegel H360 по XLR Crystalvox Signature III,

- проигрывание образа этого же диска по airplay на усилитель Hegel H360 по сети,

- проигрывание образа диска по airplay на DAC Hegel HD30 по сети, подключение к Hegel H360 по XLR Crystalvox Signature III.

 

 

CD Hegel Mohican - Hegel H360

 

Только Hegel H360

 

DAC Hegel HD30 - Hegel H360

 

Запись на рекордер Roland R26, встроенные микрофоны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Могикан тембристее, богаче и глубже звучит. Однозначный лидер. Особенно хорошо слышно на плотном моменте в районе первой минуты. Его бы столкнуть с Рокной, интересно, у кого выше богатство тембров и глубина проработки музыки?

H360 явный аутсайдер с самой низкой из трех вариантов динамикой и звучание слишком отрывистое, не хватает слитности в первую очередь. Даже тот же H80 по слитности мне и знакомому понравился больше (сравнивали в живую).

H30 примерно посередине между ними. И только по динамике равен Могикан.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...