Наши статьи

[Wolfstein]

В том-то и дело, что не на ресивере. СД и Усь, дай бог памяти... раздельные. Audiolab 8000 вроде. А звук <oops>, уж простите. На Dali середины нет, верх шкалит, а на Castle, нет четкой сцены, возможно из-за дополнительных вертикано направленных динамиков...

[Wolfstein]

http://hi-fi-studio....ds-1000-zx.html

В сравнении с прослушанными вами поделками - супер вариант

Выглядят, как и должны выглядеть нормальные серьезные колонки. Где ж их такие взять?

[Мусатов Костя]

Я уже как-то расписывал происхождение "прелестей" всенаправленных АС, в том числе у нас в ветке про AS-5. Повторюсь. Дело в том, что для построения КИЗ мозг использует несколько источников информации: амплитудные соотношения, временные соотношения, но еще используются изменения АЧХ воспринимаемого сигнала ухом. Т.е., если источник левее оси головы, то ВЧ справа завалены больше, чем просто снизился уровень. В связи с тем, что АЧХ фронтальных АС зависит от направления, правильной картины по этому каналу данных мозг не получает, что снижает точность восприятия и делает, очень часто, слишком маленький свитпоинт.

Совмещение центров излучения динамиков - дело конечно хорошее, но оно лучше получается у коаксиалов, те же Таннои. Это снижает распадание КИЗ на разных частотах по высоте. Однако, в живом помещении, за счет отражений КИЗ сильно диспергирует и что бы проявить эту прелесть коксиалов надо делать достаточно хорошую подготовку помещения.

[Сергей Павлов]

А зачем нужна незаметность КИЗ?

По-моему задача системы выстроить КИЗ согласно записи.

Как вы думаете, что лучше выстроит КИЗ по вертикали-

большие апполито, либо две маленькие колоночки с коаксиалами в 5 дюймов?

Сможете обосновать ответ?

Под незаметностью КИЗ я имел ввиду не образы, построенные в пространстве акустикой, а локализацию самой акустики в пространстве на слух. И если круговые АС в пространстве практически растворяются и не локализуются, то у фронтальных с этим гораздо хуже. Особенно у коаксиальных. У которых звук просто "сидит" в колонках и стоит чуть сдвинуть голову в сторону и всё, вываливаешься из зоны стереоэффекта и начинаешь слышать практически только одну колонку. Вся звуковая сцена разваливается. Чего уж говорить о людях, которые сидят правее и левее оптимального места прослушивания?

Колонки круговой направленности этим недостатком не страдают. Их зона комфортного прослушивания настолько большая, что можно менять своё расположение относительно колонок практически произвольно и не терять связи со звуковыми образами, построенными АС. Кроме того, отходя от колонок в сторону, не получаешь пропадание СЧ-ВЧ диапазона в записи. Попробуйте проделать то же самое с коаксиальными колонками.

[alexpap]

Под незаметностью КИЗ я имел ввиду не образы, построенные в пространстве акустикой, а локализацию самой акустики в пространстве на слух. И если круговые АС в пространстве практически растворяются и не локализуются, то у фронтальных с этим гораздо хуже. Особенно у коаксиальных. У которых звук просто "сидит" в колонках и стоит чуть сдвинуть голову в сторону и всё, вываливаешься из зоны стереоэффекта и начинаешь слышать практически только одну колонку. Вся звуковая сцена разваливается. Чего уж говорить о людях, которые сидят правее и левее оптимального места прослушивания?

Колонки круговой направленности этим недостатком не страдают. Их зона комфортного прослушивания настолько большая, что можно менять своё расположение относительно колонок практически произвольно и не терять связи со звуковыми образами, построенными АС. Кроме того, отходя от колонок в сторону, не получаешь пропадание СЧ-ВЧ диапазона в записи. Попробуйте проделать то же самое с коаксиальными колонками.

Сформулировано правильно, но и не только по отношению к коаксиалам, как мне кажется. Другое дело, что заветная точка аудиозоны - моя и друга (больше не входит) - это ритуальное прослушивание, часто под коньячек. А если народу и больше, то сцену никто не ловит уже ! И круговая диаграмма может иметь определенные минусы с расфокуссировкой образов (когда один) ...... ну тоже вкусовщина вообЧем.

[Сергей Павлов]

Честно говоря - вот слушаю у себя эти АС аж с 1995-го года и никакой расфокусированности образов не наблюдаю. Наоборот, образы настолько конкретные, что кажется что их можно потрогать руками. Просто у этих АС непривычно широкая и глубокая звуковая сцена. Если закрыть глаза, то создаётся эффект раздвигания звукового пространства. Как будто слушаешь музыку в бОльшем помещении, чем есть на самом деле. Для многих это непривычно.

[Маратище]

Например, для меня, ага.

[Сергей Павлов]

Ну многие привыкли что звук у них сидит в колонках и подсознательно не готовы к тому, что может быть как-то иначе

[ant]

Охота помочь земляку. Если не рассматривать всякую экзотику и не упирать в напольный формат, то можно взять как у меня http://geokrilov.com/0085429700.html - рок исполняют на ура, атака быстрая, бас вполне напольный, для комнаты ваших размеров хватит. И никаких задиров по краям диапазона. Фокусы полочные (слушал),по крайней мере, играют ощутимо хуже.

[Маратище]

Охота помочь земляку. Если не рассматривать всякую экзотику и не упирать в напольный формат, то можно взять как у меня http://geokrilov.com/0085429700.html - рок исполняют на ура, атака быстрая, бас вполне напольный, для комнаты ваших размеров хватит. И никаких задиров по краям диапазона. Фокусы полочные (слушал),по крайней мере, играют ощутимо хуже.

Кстати, да. Был у Георгия, очень впечатлен качеством акустики. Звучит очень точно, импортная аналогичная была бы из совсем другой ценовой категории. Альтруист человечище.

[aka DeD]

Сформулировано правильно, но и не только по отношению к коаксиалам, как мне кажется. Другое дело, что заветная точка аудиозоны - моя и друга (больше не входит) - это ритуальное прослушивание, часто под коньячек. А если народу и больше, то сцену никто не ловит уже ! И круговая диаграмма может иметь определенные минусы с расфокуссировкой образов (когда один) ...... ну тоже вкусовщина вообЧем.

Конечно, ежели под коньчек, какая там сцена, и причем здесь круговая диаграмма. Под хороший коньяк всегда вместо (когда один) всегда их много. Проверено.

[KAA]

Что может сыграть с моим "комбайном" и остаться для последующего апгрейда? ))

В этом бюджете могу предложить два варианта от Focal: младший напольник серии Chorus 800 или старший - серии Chorus 700.

http://shop.tchernovaudio.com/good/Chorus_816_V

http://shop.tchernovaudio.com/good/Chorus_726_V

Первое решение превзойдёт второе по качеству отделки, музыкальности в двухканальном режиме и лёгкости согласования с усилителем, второе может иметь преимущество с точки зрения басовитости в кинотеатральных приложениях при условии применения в дальнейшем более мощного усилителя.

С точки зрения приоритета музыки я бы посоветовал 816-е. Это замечательно играет и заведомо хорошо работает с Denon, неоднократно проверено. В том числе и по басу. И для последующего апгрейда ресивера вполне подойдёт.

[Wolfstein]

Всем спасибо за рекомендации. Буду изучать предложения. Еще раз спрашиваю, никто JBL 4329 не слышал? Выглядят сурьёзно. ))

[вова]

Послушайте ЛивингВойс Аудиториум. На вторичке можно в указанный бюджет взять.

[Bato]

Под незаметностью КИЗ я имел ввиду не образы, построенные в пространстве акустикой, а локализацию самой акустики в пространстве на слух. И если круговые АС в пространстве практически растворяются и не локализуются, то у фронтальных с этим гораздо хуже. Особенно у коаксиальных. У которых звук просто "сидит" в колонках и стоит чуть сдвинуть голову в сторону и всё, вываливаешься из зоны стереоэффекта и начинаешь слышать практически только одну колонку. Вся звуковая сцена разваливается. Чего уж говорить о людях, которые сидят правее и левее оптимального места прослушивания?

1) Привязанность\отвязанность звука от ас зависит от системы целиком, а не от ас.

2) Классические ас расставляются для прослушивания в одной точке.

Это реальность, от неё никуда не уйти. С другой стороны аудиофилы

большинство времени и слушают по-одиночке, так что никаких особых проблем это

не доставляет.

[yurys]

4319

Но

4429

Первые с чуть глубже басом, среднечастотник от ревеля.

Вторые с компрессионными излучателями в рупорах.

Лучше б послушать самому, но 4429 лично мне показались поинтереснее.

И те, и другие требуют хорошего (дорогого) усиления навроде маков интегральников, минимум плиниуса 9200, и т.д. Но качеством звука должны остаться довольны, судя по предпочтениям... 4312 стерпит усь побюджетнее...

Мой выбор 4429 с железом от мака.

[DSH]

Выглядят, как и должны выглядеть нормальные серьезные колонки. Где ж их такие взять?

Здесь, например http://www.retrozvuk.com/index.php/95

[Сергей Павлов]

1) Привязанность\отвязанность звука от ас зависит от системы целиком, а не от ас.

2) Классические ас расставляются для прослушивания в одной точке.

Это реальность, от неё никуда не уйти. С другой стороны аудиофилы

большинство времени и слушают по-одиночке, так что никаких особых проблем это

не доставляет.

1. От АС зависит в первую очередь. Потому что я, не меняя систему в целом, а только заменив АС с фронтальных на круговые, получил полную отвязку звука от АС.

2. Вот за это я и не люблю классические АС. Во первых я не аудиофил, а меломан, во вторых я очень люблю слушать музыку в компании, в третьих - колонки у меня стоят в комнате несимметрично относительно моего рабочего места (оно с диваном не совпадает), а слушаю музыку в основном я как раз на рабочем месте, а не на диване. Фронтальные АС в этом случае доставляли бы мне одни проблемы.

ЗЫ. На диване у меня сидя могут поместиться 4 человека. Если бы у меня были классические АС, то при данной посадке слушателей в идеальной точке не оказался бы никто. В случае прослушивания вдвоём было бы то же самое. А вдвоём я слушаю музыку довольно часто.

[Wolfstein]

А может, не стоит искать "добра от добра" - комплектные колонки вполне себе играют - возможно, добавить саб?

Отдельного выхода на сабвуфер нет (из выходов только оптика), есть варианты подключения, чтобы сигнал колонок шел "насквозь", а усилитель саба качал только бас?

[Wolfstein]

В этом бюджете могу предложить два варианта от Focal: младший напольник серии Chorus 800 или старший - серии Chorus 700.

http://shop.tchernov...od/Chorus_816_V

http://shop.tchernov...od/Chorus_726_V

Первое решение превзойдёт второе по качеству отделки, музыкальности в двухканальном режиме и лёгкости согласования с усилителем, второе может иметь преимущество с точки зрения басовитости в кинотеатральных приложениях при условии применения в дальнейшем более мощного усилителя.

С точки зрения приоритета музыки я бы посоветовал 816-е. Это замечательно играет и заведомо хорошо работает с Denon, неоднократно проверено. В том числе и по басу. И для последующего апгрейда ресивера вполне подойдёт.

Ого, спасибо за подсказку - обе модели доступны для прослушивания в Екб. Да и по поводу музыкальности - музыка однозначно в приоритете, несмотря на соотношение прослушиваний\просмотров.

[Bato]

1. От АС зависит в первую очередь. Потому что я, не меняя систему в целом, а только заменив АС с фронтальных на круговые, получил полную отвязку звука от АС.

2. Вот за это я и не люблю классические АС. Во первых я не аудиофил, а меломан, во вторых я очень люблю слушать музыку в компании, в третьих - колонки у меня стоят в комнате несимметрично относительно моего рабочего места (оно с диваном не совпадает), а слушаю музыку в основном я как раз на рабочем месте, а не на диване. Фронтальные АС в этом случае доставляли бы мне одни проблемы.

ЗЫ. На диване у меня сидя могут поместиться 4 человека. Если бы у меня были классические АС, то при данной посадке слушателей в идеальной точке не оказался бы никто. В случае прослушивания вдвоём было бы то же самое. А вдвоём я слушаю музыку довольно часто.

1. А я включив в систему ламповый пред получил такой эффект.

Единичные случаи не являются подтверждением.

2. Значит хай-энд в классическом виде не для вас

[Сергей Павлов]

1. У меня сейчас вся система ламповая. И пред, и два оконечника. Но тогда, когда я перешёл на круговые АС, у меня был ламповый пред и транзисторный оконечник Корвет-088. Хорошая пара кстати получилась. Сейчас жалею что тот Корвет продал.

2. Что значит - хай-энд в классическом виде? Я такого термина не знаю. Наверно слава мировому разуму, что в своё время не переболел буржуйской техникой и все мои усилители и АС всегда были отечественного производства. О чём я ни минуты не жалею. Иностранные у меня только кассетник, сидишник и ЦАП.

[Pitterson]

1. От АС зависит в первую очередь. Потому что я, не меняя систему в целом, а только заменив АС с фронтальных на круговые, получил полную отвязку звука от АС.

2. Вот за это я и не люблю классические АС. Во первых я не аудиофил, а меломан, во вторых я очень люблю слушать музыку в компании, в третьих - колонки у меня стоят в комнате несимметрично относительно моего рабочего места (оно с диваном не совпадает), а слушаю музыку в основном я как раз на рабочем месте, а не на диване. Фронтальные АС в этом случае доставляли бы мне одни проблемы.

ЗЫ. На диване у меня сидя могут поместиться 4 человека. Если бы у меня были классические АС, то при данной посадке слушателей в идеальной точке не оказался бы никто. В случае прослушивания вдвоём было бы то же самое. А вдвоём я слушаю музыку довольно часто.

С хорошей не всенаправленной акустикой можно и вдвоем и втроем слушать.Вы делаете правило из частностей,просто у вас всенаправленная была в целом лучше.

[Сергей Павлов]

Слушать можно с любым количеством людей. Большой вопрос - сколько народа будет в комфортной зоне прослушивания и кто реально будет слышать стереоэффект, а не одну из двух АС

[Сергей Фролов]

Вообще-то топикстартер хотел и хорошую динамику,а здесь фронтальники впереди. Хотя именно AS5 очень понравились. Брал слушал дома.

"С хорошей не всенаправленной акустикой можно и вдвоем и втроем слушать.Вы делаете правило из частностей,просто у вас всенаправленная была в целом лучше.

Можно,согласен,но не в жилых условиях большинства меломанов . У меня комната 2,45 шириной,какой вдвоём? Самому места мало