Spaun Опубликовано: 25 января 2013 Поделиться Опубликовано: 25 января 2013 распиаренные трансы как раз и портят звук отсюда и такое мнение,и мнение как не странно верно! некоторые модели винтажных усилителей делались именно на 100 или 117вольт,заказывать к ним транс 220в смысл если у нас грязная прыгающая сеть 215-238 вольт!(((и это у многих!))) Не совсем так. Вся Япония для внутреннего рынка - 100 вольт, а это громадное количество аппаратуры. Конечно лучше, когда тот же усь на 220, но в жизни всякое бывает... К тому же у них есть модели, которые вообще для Европы не производились. Перемотка транса ( качественная ) дело не простое. Кто видел как сделаны трансформаторы у топовой линейки старых японцев, тот понимает о чём я. Испортить такой транс при перемотке как два пальца , а вот назад вернуть уже ничего не получится. Поэтому, поиск хорошего пониж. транса предпочтителен. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леха Д Опубликовано: 26 января 2013 Поделиться Опубликовано: 26 января 2013 Не совсем так. Вся Япония для внутреннего рынка - 100 вольт, а это громадное количество аппаратуры. Конечно лучше, когда тот же усь на 220, но в жизни всякое бывает... К тому же у них есть модели, которые вообще для Европы не производились. Перемотка транса ( качественная ) дело не простое. Кто видел как сделаны трансформаторы у топовой линейки старых японцев, тот понимает о чём я. Испортить такой транс при перемотке как два пальца , а вот назад вернуть уже ничего не получится. Поэтому, поиск хорошего пониж. транса предпочтителен. так и я за это! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 26 января 2013 Поделиться Опубликовано: 26 января 2013 У меня было много кривовольтажной техники - почти все внешние трансы, а тем более ЛАТРы - это как бы полумера. Можно согласиться, когда деваться некуда. Перемотка или замена транса, если конечно сделана хорошо, дает лучший результат. Но это скорее оправдано в отношении источников и прочих не очень мощных аппаратов. А с усилителями мощности с кривым вольтажом и без возможности перевода лучше делать одну вещь - не покупать их. Мое мнение, основанное на личном опыте. Кто хочет городить башни из трансов - пожалуйста, запретить это дело нельзя. Полностью согласен. Вертушки, плееры, транспорты, деки, цапы, кроссы-можно. Усиление-не надо. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леха Д Опубликовано: 26 января 2013 Поделиться Опубликовано: 26 января 2013 Полностью согласен. Вертушки, плееры, транспорты, деки, цапы, кроссы-можно. Усиление-не надо. тогда надо сделать заявку депутатам в Госдуму пусть примут закон об установлении дополнительных розеток с 100 и 115вольт Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 26 января 2013 Поделиться Опубликовано: 26 января 2013 Полностью согласен. Вертушки, плееры, транспорты, деки, цапы, кроссы-можно. Усиление-не надо. А почему, можно поинтересоваться? Только потому, что качественный могучий транс большая редкость? Или эзотерика какая тоже порылась? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BANZAY Опубликовано: 26 января 2013 Поделиться Опубликовано: 26 января 2013 потому что дешевле поискать аналог усилителя на 220V,чем менять входные трансы Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 26 января 2013 Поделиться Опубликовано: 26 января 2013 потому что дешевле поискать аналог усилителя на 220V,чем менять входные трансы Спасибо, кэп. Я вообще-то про понижающий спросил. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Spaun Опубликовано: 26 января 2013 Поделиться Опубликовано: 26 января 2013 потому что дешевле поискать аналог усилителя на 220V,чем менять входные трансы Ну это кому как. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леха Д Опубликовано: 26 января 2013 Поделиться Опубликовано: 26 января 2013 потому что дешевле поискать аналог усилителя на 220V,чем менять входные трансы долго искать придётся! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 26 января 2013 Поделиться Опубликовано: 26 января 2013 Придумалась тут схема. Давненько я ТОЭ не копал, но на мой взгляд должна работать. Автотранс с центральной точкой - 2 полуобмотки по 110 получаются. На одну сажается один усь, на другую другой (фактически, их блоки питания включены последовательно в 220 и уравновешены индукцией автотранса). Из недостатков - один усь оказывается между полуфазой и фазой, другой между полуфазой и нулем, но заземлены-то оба на одну точку. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леха Д Опубликовано: 27 января 2013 Поделиться Опубликовано: 27 января 2013 Придумалась тут схема. Давненько я ТОЭ не копал, но на мой взгляд должна работать. Автотранс с центральной точкой - 2 полуобмотки по 110 получаются. На одну сажается один усь, на другую другой (фактически, их блоки питания включены последовательно в 220 и уравновешены индукцией автотранса). Из недостатков - один усь оказывается между полуфазой и фазой, другой между полуфазой и нулем, но заземлены-то оба на одну точку. из недостатков... нужно на практике пробовать и сравнивать в лоб! теория не всегда является истиной! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
okokok Опубликовано: 27 января 2013 Поделиться Опубликовано: 27 января 2013 Придумалась тут схема. Давненько я ТОЭ не копал, но на мой взгляд должна работать. Автотранс с центральной точкой - 2 полуобмотки по 110 получаются. На одну сажается один усь, на другую другой (фактически, их блоки питания включены последовательно в 220 и уравновешены индукцией автотранса). Из недостатков - один усь оказывается между полуфазой и фазой, другой между полуфазой и нулем, но заземлены-то оба на одну точку. Нехорошая система, также как включать моноблоки 120 В последовательно. Почему. Утечка на корпус в одном устройстве будет типа, 40 В, на втором - 160 В. Т.к. устройства связаны по земле - потечет ток между блоками по земле. Если соединение RCA -то это просто биде. Если XLR - не так страшно, но тоже неприятно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 27 января 2013 Поделиться Опубликовано: 27 января 2013 Нехорошая система, также как включать моноблоки 120 В последовательно. Почему. Утечка на корпус в одном устройстве будет типа, 40 В, на втором - 160 В. Т.к. устройства связаны по земле - потечет ток между блоками по земле. Если соединение RCA -то это просто биде. Если XLR - не так страшно, но тоже неприятно. Понятно, хуже, чем параллельно, но в моем случае параллельно - это 6-киловаттный транс... а последовательно - кила полтора, я полагаю. Утечки особой не будет, откуда ей взяться - емкость уся на корпус пара нанофарад. Но то, что они окажутся "не рядом" по напруге на первичке, ТЕОРЕТИЧЕСКИ может на что-то повлиять. Входы - балансные, кстати. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
okokok Опубликовано: 27 января 2013 Поделиться Опубликовано: 27 января 2013 откуда ей взяться - емкость уся на корпус пара нанофарад. Никогда при касании рукой металлической поверхности аппарата не ощущали вибрации? Это утечка. Обычно переворотом сетевых вилок аппаратов эту утечку минимизируют и токи по земле между аппаратов от утечек на корпус стараются уменьшить. И на звук это влияет заметно. НО: если на звук поФик - тогда можно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
D"ollar Опубликовано: 27 января 2013 Поделиться Опубликовано: 27 января 2013 ТС купите хороший мощный транс с 220 до нужного напряжения и не думайте ни о чём!! И пускай у Вас вокруг мигают лампочки,,,Транс будет всё сдерживать и давать нужное напряжение....!!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
андрейко Опубликовано: 27 января 2013 Поделиться Опубликовано: 27 января 2013 народ говорит и даже показывает что в японии имеются регенераторы под 110В и достаточно кстати не дорого относительно, до 1000 долларей вполне серьезный девайс на вид и цвет... сначала транс, потом монокристалы, потом регенератор, потом монокристалы, потом девайс... вроде всё складно и нормально, не хуже чем в Японии должно звучать... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 28 января 2013 Поделиться Опубликовано: 28 января 2013 Никогда при касании рукой металлической поверхности аппарата не ощущали вибрации? Это утечка. Никогда, ибо заземляю всегда всё и сразу. Обычно переворотом сетевых вилок аппаратов эту утечку минимизируют и токи по земле между аппаратов от утечек на корпус стараются уменьшить. Если утечка сформирована двумя конденсаторами с проводов питания на корпус, "потенциал" последнего всегда равен половине питающего, как ни переворачивай. В компах и прочих телевизорах с импульсниками сделано именно так. В усилках с линейными БП - далеко не факт. Может быть вообще "lifted ground", тогда на корпус наводится только через паразитные емкости. Надо схему глянуть. И на звук это влияет заметно. И проверить. Чем и займусь, ибо второй усилок приехал 3 минуты назад! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
okokok Опубликовано: 28 января 2013 Поделиться Опубликовано: 28 января 2013 Никогда, ибо заземляю всегда всё и сразу. Для звука заземление на глухо заземленную нейтраль в доме - ничего хорошего не сулит. Если утечка сформирована двумя конденсаторами с проводов питания на корпус, Нет, в трансформаторных блоках питания не так. ---- Ладно, хотите все сами попробовать - пожалуйста. Опыт не передается. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 28 января 2013 Поделиться Опубликовано: 28 января 2013 Для звука заземление на глухо заземленную нейтраль в доме - ничего хорошего не сулит. А на что лучше землить? Нейтраль с землей у меня в щитке развязана и сходится только во вводном шкафу дома, куда приходит и шина глухой земли. Могу ее ввести в КДП, кстати. Нет, в трансформаторных блоках питания не так. ---- Ладно, хотите все сами попробовать - пожалуйста. Опыт не передается. Ну вот у Mackie - так. Только что качнул сервисман. Хотя сигнальная земля, понятно, отвязана от корпуса. Опыт же вполне себе передается, и тем про это на данном форуме - было. Но мой случай слегка отличается от стандарта некими специфическими закидонами... Потыкаюсь - сообщу в топике про свою систему. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Толтек Опубликовано: 28 января 2013 Поделиться Опубликовано: 28 января 2013 Никто не упомянул разницу в частоте сети. 110В/60Гц Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
okokok Опубликовано: 28 января 2013 Поделиться Опубликовано: 28 января 2013 Никто не упомянул разницу в частоте сети. 110В/60Гц Частота имеет значение для вертушек с синхронными двигателями, для другого - по барабану. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
okokok Опубликовано: 28 января 2013 Поделиться Опубликовано: 28 января 2013 А на что лучше землить? А зачем землить? Для электробезопасности? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 28 января 2013 Поделиться Опубликовано: 28 января 2013 Во-первых, да. В доме и деть и кошки, шанс хватануть усь (не выдергивать же мне всю силовую бороду из стены по окончании сеанса?) и, скажем, заземленный обогреватель или тот же пылесос - отличен от нуля. Во-вторых, в КДП приходит заземленный (иначе никак) антенный кабель и садится на плату тюнера в HTPC, так что его корпус уже оказывается на земле, а с ним и HDMI шнурок в процессор - а насколько он развязан? Ну и в-третьих, не верится мне, что подвешенный между фазой и нулем корпус лучше заземленного. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 28 января 2013 Поделиться Опубликовано: 28 января 2013 Никто не упомянул разницу в частоте сети. 110В/60Гц Ну Вы упомянули. И чо? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
okokok Опубликовано: 28 января 2013 Поделиться Опубликовано: 28 января 2013 Ну и в-третьих, не верится мне, что подвешенный между фазой и нулем корпус лучше заземленного. Если боитесь и не верите - тогда землитесь. Просто это много раз обсуждали. Заземление аппаратов приводит к земляным петлям (контурам) - это раз. Заземление на нейтраль - очень плохое заземление, потому, что нейтраль приподнимается от тока и потому, что на эту землю сливает мусор весь дом. Это два. Часто на этой "земле" сидит половина сети из-за тысячи фильтров подключенных в имп. ист. пит. Это три. Народ выбивает плохо защищенные цифровые входы. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Архивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.