Rob Ross Опубликовано: 2 сентября 2015 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2015 На фоне рекламного обсуждения я не удержался и решил создать такую тему. Начнем с хита рекламы Pure Audio Project. У кого купить кит вы уже все знаете, выложу как его сделать: УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА КРАСИВЫЕ ФОТО БРЕНДОВЫХ АС НЕ ПОСТИТЬ. Предлагаю создать проект/проекты, а не балаболить. И БЕЗ РЕКЛАМЫ! 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Rob Ross Опубликовано: 2 сентября 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2015 (изменено) Вот то, что предлагают сейчас для самодельных в Германии: http://www.oaudio.de/Lautsprecher-Selbstbau/Dipol-Lautsprecher/ это совместные проекты с Pure Audio Project Изменено 2 сентября 2015 пользователем Rob Ross 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Rob Ross Опубликовано: 2 сентября 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2015 а вот проект 2010 года: 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Rob Ross Опубликовано: 2 сентября 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2015 на последнем хотелось бы остановиться поподробней. Дело в том, что Eminence не рекомендует использовать дины Beta в ОЯ, зато они отлично играют в ФИ у WLM, но это уже другая история. И несмотря на это, немцы добились хороших результатов, в противном случае этот проект просто не опубликовали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vinnie Опубликовано: 2 сентября 2015 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2015 Отличная тема! только надо четко определить цель её создания. Не хотелось бы чтобы она просто выродилась в набор красивых фотографий, которые и так можно найти в гугле. Насколько интересен здешней публике топик по обмену опытом (своим и чужим)? И не только опытом, но и теорией. Почему бы нет, если в кратком популярном изложении? Нужна ли изнеженным гламурным сундуковцам такая информация? Будут ли они что-делать сами, или способны только покупать готовое? На параллельных рукодельных форумах таких тем уже по несколько штук на каждом. Что нового мы сможем сказать здесь? Поймите, я спрашиваю только затем чтобы точнее попасть в десятку. Тема мне очень симпатична. Подписываюсь в любом случае. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 2 сентября 2015 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2015 Модели H O L O G R A M Reference Series М1 и М2 будут доступны в России ... именно они предназначены для международной перевозки и сторонних рынков. Да и класс у них повыше будет. Крепление так же более изящно). Ценник так же от 3500 до 5000 $ ... Так как издержки на логистику несколько меньше чем у PureAudio Project и модели Trio15" ТВ или Бейма . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Rob Ross Опубликовано: 2 сентября 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2015 (изменено) Отличная тема! только надо четко определить цель её создания. Не хотелось бы чтобы она просто выродилась в набор красивых фотографий, которые и так можно найти в гугле. цель- рождение нового проекта/ проектов, а не балабольство. Я тут за последние дни пообщался с Eminence, есть интересные вещи. Посмотрим во что это выльется. Если обсуждения не получиться, ничего страшного, уйдем и все. Пусть постят дальше красивые картинки с глянцевых журналов. Изменено 2 сентября 2015 пользователем Rob Ross 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Rob Ross Опубликовано: 2 сентября 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2015 Модели H O L O G R A M Reference Series М1 и М2 будут доступны в России ... именно они предназначены для международной перевозки и сторонних рынков. Да и класс у них повыше будет. Крепление так же более изящно). Ценник так же от 3500 до 5000 $ ... Так как издержки на логистику несколько меньше чем у PureAudio Project и модели Trio15" ТВ или Бейма . понеслось! это проект DIY? Чертежи, измерения в студию! еще раз, НИКАКИХ БРЕНДОВ, НИКАКОЙ РЕКЛАМЫ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 2 сентября 2015 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2015 ... заманчиво Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Rob Ross Опубликовано: 2 сентября 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2015 Мне понравилось, как Spatial в модели M3 организовали крепление щита, лаконично и эстетично: уже сделали и испытали? Тогда мы ждем чертежи и измерения Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Rob Ross Опубликовано: 2 сентября 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2015 на наших DIY форумах никакой конструктивной мысли пока не нашел, одно балабольство, только в другом русле. Никто ничего не пробует создать нового, одно копирование старого и обсирание всего нового и незнакомого, так проще. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Лиховол Юрий Опубликовано: 2 сентября 2015 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2015 (изменено) Я слушал у ББарбариса и мнение самое архиположительное (скоростные характеристики, ГВЗ и открытость подачи выше всяких похвал) - щиты и ОЯ. Одни из лучших АС услышанных в жизни. Прошу обратить внимание, на очень насыщенную нижнюю середину - самое сложное место в щитах - в ОЯ 15 в рупоре работает, а в щите звездочка несколько ШП - это очень важно. http://photo.qip.ru/users/yras/4202562/all/?mode=xlarge http://photo.qip.ru/users/yras/4272823/all/?mode=xlarge Еще раз хочу предостеречь - щиты не просты в расстановке, как это будет работать в Вашем конкретном помещении не предсказуемо!!! ЗЫ. На Вегалабе много информации, ребята там делали различные конструкции. Еще есть интересный проект Janicoil ник в Украине живет человек (на Аудиопортале и Веге писал). У него по 4 Альфы в щите + огромный Сато Хорн. Думаю очень прикольно это звучит. Изменено 2 сентября 2015 пользователем Лиховол Юрий Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Rob Ross Опубликовано: 2 сентября 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2015 Кто ж вам выдаст всю военную тайну ? да какие тайны! Пообщайтесь с инженерами фирм которые изготавливают динамики. Самоделкины это детский лепет. И все из-за своей заносчивости, считают, что они все знают и никогда ни кого не спрашивают, только советы раздают и обсирают все вокруг Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Rob Ross Опубликовано: 2 сентября 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2015 К сожалению (но только по этой теме), я уже четвертый месяц на съемной квартире, где сложно разместить щиты даже теоретически, да и нет гарантий пока на сколько задержусь; в стране, языком которой владею достаточно, чтобы пива заказать, а не столярку. Как что-то устаканится в жизни, так и до щитов буду добираться, давно руки чешутся. я уже об этом талдычу всю дорогу, что ОЯ это не только 2x 15" и не каждый такое сможет или захочет затащить такое домой. Вы завели интересную тему, но уровень претензий к участникам обсуждения надо понизить, а то эта вся "чоткость и дерзость" выглядит нелепо. Или, если применяете, то постите тогда что вы сделали и испытали, с чертежами и измерениями, а не картинки с немецких журналов и DIY форумов, которые найти тоже все горазды, не забанены в гугле. никаких претензий, я толко за конструктивное общение по существу и без рекламы. реклама и балабольство- это в магазине Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Akrill Опубликовано: 2 сентября 2015 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2015 тему лучше было назвать Щит, не оя. Чем больше щит - тем лучше, ниже и гуще нч. Маленький щит - все равно что динамик на подставочку поставить. Если бы делал сегодня себе щит - поставил бы хороший ШП дюймов от 12ти и пищалочку. Все. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Rob Ross Опубликовано: 2 сентября 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2015 тему лучше было назвать Щит, не оя. Чем больше щит - тем лучше, ниже и гуще нч. Маленький щит - все равно что динамик на подставочку поставить. Если бы делал сегодня себе щит - поставил бы хороший ШП дюймов от 12ти и пищалочку. Все. вообще- то я в курсе, что на сундуке все поведены на суб басе, но мне он не нужен, для этого вообще-то ставят сабвуфер. Ниже и гуще например мне не надо, зато надо быстро, четко, артикулировано и с панчем. Для этого как раз есть 10" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Борисыч Опубликовано: 2 сентября 2015 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2015 Отличная тема! только надо четко определить цель её создания. Не хотелось бы чтобы она просто выродилась в набор красивых фотографий, которые и так можно найти в гугле. Насколько интересен здешней публике топик по обмену опытом (своим и чужим)? И не только опытом, но и теорией. Почему бы нет, если в кратком популярном изложении? Нужна ли изнеженным гламурным сундуковцам такая информация? Будут ли они что-делать сами, или способны только покупать готовое? На параллельных рукодельных форумах таких тем уже по несколько штук на каждом. Что нового мы сможем сказать здесь? Поймите, я спрашиваю только затем чтобы точнее попасть в десятку. Тема мне очень симпатична. Подписываюсь в любом случае. Фирма Эминенс полностью разделяет Ваш интерес к теме и даже решила продолжить выпуск модифицированных ГГ Альфа 15, учитывая успешное использование Альфа 15 в открытых АС, для которых изначально не предназначались. Новое их амплуа дали аудиолюбители в своих DIY-разработках Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Rob Ross Опубликовано: 2 сентября 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2015 Еще есть интересный проект Janicoil ник в Украине живет человек (на Аудиопортале и Веге писал). У него по 4 Альфы в щите + огромный Сато Хорн. Думаю очень прикольно это звучит. назад в реальность. Проект для 20-30 кв.м. жилой комнаты. Судя по тому как получилось на проекте который я приводил выше, решил ставить на СЧ/ВЧ Beta 10CX + ASD 1001 с их кроссовером. Спрашивать у кого- либо бесполезно так как никто все равно их не слышал/ не делал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 2 сентября 2015 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2015 (изменено) На параллельных рукодельных форумах таких тем уже по несколько штук на каждом. На параллельных форумах подобная тема мгновенно превращалась в ругань и затаптывание энтузиастов ОЯ краснодеревщиками, а здесь пока все достаточно мирно. И обсуждать надо начинать с динамиков и далее фильтров, это ИМХО ключ ко всему, а не формы, красота и материал крепежа. Изменено 2 сентября 2015 пользователем BigBoris Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vinnie Опубликовано: 2 сентября 2015 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2015 (изменено) Вот как раз хочется обойтись без ругани )) Может, здесь народ посостоятельнее и потолерантнее к чужим идеям? Вот несколько предложений для старта. 1. Согласен с предложением переименовать тему в "Щит" а не "ОЯ". Это будет правильнее. Хотя для полной демократии можно повесить голосовалку: что народ больше интересует - щит или ОЯ. 2. Постоянно продвигаю мысль что пассив и актив в щитах требуют совершенно различных басовых головок. Пассив реализуется лучше всего на высокодобротных головках типа Альф 15А (Qt >1). Актив наоборот лучше будет звучать на низкодобротных (Qt<0,25). Поэтому надо определиться на берегу какой именно путь мы выбираем здесь для обсуждения. Если обсуждать оба, то получится каша. Либо разделять ветку на две. 3. Хорошо бы собрать здесь ссылки на ключевые теоретические работы по щитам. Типа некий ликбез. Или хотя бы соорудить некий FAQ с той же целью. Могу в этом поучаствовать в меру своих скромных знаний. 4. Еще более интересный раздел - список ссылок на опубликованные в сети работы по созданию щитовых АС. 5. Ну и последнее - если мы действительно замахнулись на создание "народной" системы на щитах, то надо начать с ТЗ. Если на этапе ТЗ не разругаемся, то есть надежда на продолжение )) Изменено 2 сентября 2015 пользователем vinnie Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Rob Ross Опубликовано: 2 сентября 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2015 А есть какой-то список десяток, которые хорошо себя показали в открытом оформлении? Вот была бы полезная информация. а зачем список? Есть Альфа 10". Я у Тони из Eminence спрашивал о ней и о Beta 8CX которая заиграла у немцев в ОЯ. Так вот, он ответил, что Альфа 10" вполне подходит для ОЯ, а Beta 8CX он не рекомендует для ОЯ, она дает отличный результат в ящике. Здесь деле в том, что за компромиссные варианты фирма не подпишется никогда, Но любой в праве попробовать. Зато если они говорят, что можно ставить в ОЯ, то результат будет 100% положительным. Я не имею ничего против 15", любой может делать на них, они уже 100 раз проверены. Но мой фен шуй мне не позволяет затащить такое в комнату и еще и выдвинуть на 1м от стены. Это уже совсем другой интерьер. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Rob Ross Опубликовано: 2 сентября 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2015 1. Согласен с предложением переименовать тему в "Щит" а не "ОЯ". Это будет правильнее. Хотя для полной демократии можно повесить голосовалку: что народ больше интересует - щит или ОЯ. это не проблема, я имел в виду Open baffle, но это всегда переводят как ОЯ а не как щит дальше по пунктам я "За", но только еще не дошел. Я сейчас застрял на СЧ/ВЧ. Надо купить их и попробовать, а потом двигаться дальше. Дело в том, что Тони рекомендовал мне попробовать их без баса снизу, не резать и пустить вниз до минимума. WLM так и делают и с 8" и с 10" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Лиховол Юрий Опубликовано: 2 сентября 2015 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2015 тему лучше было назвать Щит, не оя. Чем больше щит - тем лучше, ниже и гуще нч. Маленький щит - все равно что динамик на подставочку поставить. Если бы делал сегодня себе щит - поставил бы хороший ШП дюймов от 12ти и пищалочку. Все. Это совсем другое!!! ШП в щитах с пищалкой не имеют ничего общего с щитами на 2-х Эминенсах и большой СЧ частью. Совершенно другой звук и подача. Размер щита с Эминенсами не так критичен, как с ШП. Мне приходилось слушать такие варианты: http://photo.qip.ru/users/yras/3722682/all/?mode=xlarge http://photo.qip.ru/users/yras/3723565/?mode=xlarge Саши Князева гораздо больше Руллита понравился. Звук с ШП в щитах - не мой совсем (совершенно не универсальный, никакого рока, электронщины, современных ритмов и все - легкие камерные жанры), каждому свое, разумеется по вкусу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Лиховол Юрий Опубликовано: 2 сентября 2015 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2015 назад в реальность. Проект для 20-30 кв.м. жилой комнаты. Судя по тому как получилось на проекте который я приводил выше, решил ставить на СЧ/ВЧ Beta 10CX + ASD 1001 с их кроссовером. Спрашивать у кого- либо бесполезно так как никто все равно их не слышал/ не делал. На форуме счастья не обретешь. Только практика! Единственный вариант познать и услышать - собрать дома, попробовать самому. Поизучать, определиться, купить и сделать. Помнить, что в жизни ничего идеального нет, есть лишь сгусток компромиссов. Я приводил ссылку на Галлерею Назаров с щитами от немцев Молочника - поверьте мне, они очень хороши и самому сделать такое новое - не просто, проще купить. Еще в щитах Валера Гилев работает, стоит его опыт учесть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 2 сентября 2015 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2015 Еще раз хочу предостеречь - щиты не просты в расстановке, как это будет работать в Вашем конкретном помещении не предсказуемо!!! Юра, не нужно пугать людей. Дипольное оформление проще в расстановке. К боковым стенам можно ставить вплотную при условии обработки стен - как обычные корпусные АС. Единственное ограничение - стена за АС, расстояние желательно не меньше 1м, иначе звук будет зажатым, отдача по НЧ снижается. В помещении корпусные АС достаточно сдвинуть на 5 см и АЧХ на НЧ заметно меняется. С дипольными АС такого не происходит. В пассивных дипольных АС всегда есть компромисс между скоростью/динамикой баса и его глубиной. Для работы в дипольном режиме у динамиков повышают Qts (для более линейных и протяженных НЧ), снижая размер магнитной системы из-за чего падает поле в зазоре. Снижение качества баса у корпусных оформлений происходит как за счет переотражений, стоячих волн и наличия поглотителя внутри корпуса, так и за счет худшего взаимодействия с акустикой помещения на НЧ. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.