Наши статьи

[Азиз]

9 minutes ago, Roma said:

Из того что я читал о  DSD, возникает много вопросов и к честно воспроизводящим контент ДАКам и к формату тоже, DSD обрабатывать невозможно, в студии например записали исполнителя в DSD решили "улучшить" запись, для этого нужно конвертировать в  PCM для обработки. Получается покупая DSD контен нельзя на 100% быть уверенным, что это не конвертация из PCM. Можно конечно смотреть графики спектров...

Да какая разница, есть конвертация или нет. Ещё раз цель - выяснить ваш конкретный цап что играет лучше. У меня дсд лучше звучит даже конвертированный. 

[Roma]

4 минуты назад, Азиз сказал:

Да какая разница, есть конвертация или нет. Ещё раз цель - выяснить ваш конкретный цап что играет лучше. У меня дсд лучше звучит даже конвертированный. 

Разница в терминологии и желании понять как это работает, наверно. Есть много информации на эту тему, просто я хотел обратить внимание, что с DSD всё не просто.

[Hedgehog in the Fog]

Чтобы сравнивать что ЦАП играет лучше, нужно брать нормальный материал. Почти нормальный (почти потому что уровень был таки разный) материал в свое время предлагал Relax - две цифровых записи с одной мастер-ленты. А овцефровка винила путь даже мегаразрекламированным изделием - это попытка "фарш провенуть назад". В эксперименте Relax'а с удовольствием поучаствовал. А "это" даже качать не интересно.

[vinylfanat]

ДСД лучше PCM звучит однозначно.  Если, как тут говорили выше, брать нормальный материал.

Да и собственно реальные 24 бита разрешения вы на своем железе не получите ну никак даже на 96 кГц. Не, ну ежели Ваш клок джиттер 1 пикосекунду смогет, то теореттчески да, 22 бита вроде как можно получить реально. При условии, что цифровали клоком с таким же джиттером.

Но один фиг, лента звучит лучше ДСД, чем там её не цифруй. Если "в лоб" сравнивать разумеется.

[Relax]

Если запись с микрофона сразу в dsd, то еще вопрос, кто там лучше, по сравнению с лентой...

[ansouv]

Короче, как обычно, начали теоретизировать. Пару человек послушало, остальным, похоже, интересней поговорить об этом. Ну, или сравнивать не на чем. 

[Relax]

Да ну сравнивали все уже и не раз, я бы не сказал, что подобный тест редкость в сети.

[ansouv]

Только что, Relax сказал:

Да ну сравнивали все уже и не раз, я бы не сказал, что подобный тест редкость в сети.

Дайте ссылку, пожалуйста. Мне нужно для тестирования ЦАПа. 

[Relax]

13 минуты назад, ansouv сказал:

Дайте ссылку, пожалуйста. Мне нужно для тестирования ЦАПа. 

Завтра, я сейчас не дома.

[ansouv]

1 минуту назад, Relax сказал:

Завтра, я сейчас не дома.

Спасибо, жду. А то у этих файлов уровень отличается, что не радует. 

[Relax]

Так уровень у всех отличается, по любому выеживаться придется.

[Relax]

У Элтон Джона кстати, Желтая дорога есть в хай-резе на двд-аудио и на sacd, запись с одного мастера.

Оба диска есть на рутрекере.

[ansouv]

Только что, Relax сказал:

У Элтон Джона кстати, Желтая дорога есть в хай-резе на двд-аудио и на sacd, запись с одного мастера.

Оба диска есть на рутрекере.

Там цифровой мастеринг почти наверняка не совпадает. Да и где уверенность, что трансфер делался на одном и том же оборудовании?  

[ansouv]

8 минут назад, Relax сказал:

Так уровень у всех отличается, по любому выеживаться придется.

Нет. У меня есть парочка альбомов, которые делались с одного мастера, DSD и HiRes. Так звучание там вообще не отличается. Минус в том, что мастер - это цифра в PCM. 

[Relax]

2 минуты назад, ansouv сказал:

Там цифровой мастеринг почти наверняка не совпадает. Да и где уверенность, что трансфер делался на одном и том же оборудовании?  

На одном вряд ли. Ваша ссылка меня и удивила, тем что один ацп, обычно они разные для рсм р dsd.

[ansouv]

18 минут назад, Relax сказал:

На одном вряд ли. Ваша ссылка меня и удивила, тем что один ацп, обычно они разные для рсм р dsd.

Это производитель АЦП и ЦАПов решил провести опрос, имеется ли разница между форматами.

Поднял громкость всех PCM на 7 децибел. Если надо, могу завтра выложить.  

[vrto]

7 часов назад, ansouv сказал:

Поднял громкость всех PCM на 7 децибел. Если надо, могу завтра выложить.  

Лучше выложите весь альбом Эллы в таком сумасшедшем качестве,как там 

[vinylfanat]

10 часов назад, Relax сказал:

Если запись с микрофона сразу в dsd, то еще вопрос, кто там лучше, по сравнению с лентой...

Угу. Особенно если хор записать. На хоре сразу слышно - DSD супртив ленты ловить нечего. 

В PCM уже лет 10 как давно не работают в  студиях, работающих с major-лейблами. Ну там шаромыжники всякие - таки да, на PCM сидят, но от безысходности. С DSD потоком работают посредством DAW-станций, которые преобразуют "на лету" DSD в 8-ми битный "поток" над которым издеваются с целью "улучшения". Попытка сконвертировать DFF в WAV удачна лишь в одном случае - если ничего в WAV-файле не менять от слова "совсем" Малейшее вмешательство в WAV с целью "улучшить" - сродни хакерству. Результат один - звуку трындец,

[Relax]

ansouv

Посмотрите личку.

 

 

 

[ansouv]

1 час назад, Relax сказал:

ansouv

Посмотрите личку.

У меня эти записи уже есть. Оцифровка производилась на разном оборудовании. И даже мастеринг различный. Это как сравнивать теплое с мягким. 

[DSD]

10 hours ago, vinylfanat said:

Угу. Особенно если хор записать. На хоре сразу слышно - DSD супртив ленты ловить нечего. 

В PCM уже лет 10 как давно не работают в  студиях, работающих с major-лейблами. Ну там шаромыжники всякие - таки да, на PCM сидят, но от безысходности. С DSD потоком работают посредством DAW-станций, которые преобразуют "на лету" DSD в 8-ми битный "поток" над которым издеваются с целью "улучшения". Попытка сконвертировать DFF в WAV удачна лишь в одном случае - если ничего в WAV-файле не менять от слова "совсем" Малейшее вмешательство в WAV с целью "улучшить" - сродни хакерству. Результат один - звуку трындец,

Правильно я понял, что некие уж сильно "мажор лейблы" сидят на чем то, что даже выговорить не можете? 

Интересно в чем же пишут музыку... Наверное просто в нотах.., на бумаге..

Вы понимаете что такое PCM?

В каком формате работают ВСЕ звуковые редакторы и программы создания звука?

Ваш перл о том,  что конвертация "DFF в WAV" удачна при невмешательстве в WAV???? Говорит о полном непонимании что и когда, а главное как конвертируется.

DFF и WAV это всего лишь контейнеры - форма хранения, ЭТО ФАЙЛ!!! В них менять можно например ИМЯ, ВРЕМЯ, и прочие атребуты ФАЙЛА. 

[Roma]

10 часов назад, vinylfanat сказал:

Угу. Особенно если хор записать. На хоре сразу слышно - DSD супртив ленты ловить нечего. 

В PCM уже лет 10 как давно не работают в  студиях, работающих с major-лейблами. Ну там шаромыжники всякие - таки да, на PCM сидят, но от безысходности. С DSD потоком работают посредством DAW-станций, которые преобразуют "на лету" DSD в 8-ми битный "поток" над которым издеваются с целью "улучшения". Попытка сконвертировать DFF в WAV удачна лишь в одном случае - если ничего в WAV-файле не менять от слова "совсем" Малейшее вмешательство в WAV с целью "улучшить" - сродни хакерству. Результат один - звуку трындец,

Если лента во всех параметрах превосходит DSD , зачем тогда отказываться от записи на ленту? Шаромыжники тоже на ленту не записывают? Это очередная теория заговора?

[Relax]

Сравнил, предложенные семплы.

Катастрофической разницы нет...что-то вроде  в пользу DSD и кстати, это не корректное сравнение, с 192кгц надо dsd128 сравнивать, а не dsd64.

[ansouv]

25 минут назад, Relax сказал:

Сравнил, предложенные семплы.

Катастрофической разницы нет...что-то вроде  в пользу DSD и кстати, это не корректное сравнение, с 192кгц надо dsd128 сравнивать, а не dsd64.

Там разные мнения существуют, но в основном да, 24/88 это DSD64. 

[Hedgehog in the Fog]

А вот вброшу еще одно направление изысканий. Просьба не швырять помидорами за "убивание" "искажение" и тому подобное.

Если предположить, что "качество" преобразования в ЦАПе не одинаково для PCM и DSD (а это вполне допустимо с учетом разной обработки на начальном этапе), то было бы также не безынтересно сравнить DSD, полученный из PCM c оригиналом. Вроде HQPlayer такой фичей козыряет. Я сам такую конвертацию делать не умею.