Melomaniac

Самый старый СД в моей коллекции - Mercyful Fate "Melissa" 1983 года выпуска на РоадРаннере Самый старый винил - первопресс Крафтверк с красным конусом, 1970 на Филипсе И то, и другое играет на ура. СД вышеуказанный просто записан неважно... винил не запиливается, если нормально настроен вертак и игла. Он и не трещит-то почти, несмотря на возраст.

Пилять... я обессилел... Господа-участники ветки, прошу вас - прочтите мою ссылку про сравнение 11-ти аттенюаторов и напишите сюда, кто там явился победителем и есть ли у него трансформаторы. А то господин Лаптев на меня реагирует неадекватно, а читать не умеет. https://www.remusic.it/EN/Shootout-Test-Eleven-Passive-Preamps-with-Transformers-8e1d2000

Да ничего страшного, тут уже всем пофиг на эти трансы - ветку можно сносить. Кандидатов на покупку я определил. Теперь нужно нек-рое время, чтоб обзавестись всей необходимой суммой и прояснить кой-какие вопросы с производителями. И в принципе, всё - на свой страх и риск покупаю девайс. О результатах отпишусь.

Да откуда в вашей деревне в совковые и тем более ельцинские времена возьмется серьезная студийная техника, да еще и на соседней улице? Или Вы из какого-нить Нью-Йорка или Детройта? К Мише Джексону и Дайане Росс в гости на студию Мотаун не заходили случаем, по плечу их не похлопывали снисходительно? Не? Или слово "современная" по-вашему равно слову "серьезная"? Тогда у меня для Вас плохие новости Где я писал, что 40 лет отработал? Мне полтоса нет еще. Как я могу такую чушь написать про свою работу? Опять лужи газируете на публику, и вся ваша писанина вот такая - одна сплошная газировка и приписывание этой своей бредятины оппоненту. Авось он устанет опровергать эти тонны вранья, сдастся - и вот тогда Вы гордо будете по всем веткам бегать со знаменем победителя споров. Да люди такие марки аудиотехники и не знают даже, в лучшем случае про Дженелеки где-то вычитали - вот и все их познания. Вас еще вот начитаются, как вы ее якобы ремонтировали Да и стоит она дороже этих ваших винтажных газогенераторов в разы, а то и на порядки... Люди... на блюде... Люди тупые и ленивые, что прочли в аудио-мурзилке или на форумах - то и покупают. Со слов бывалых, которые современную проф. технику годами чинили в своей деревне В случае с проф. аудио что-то делать надо, гораздо большее, чем на сундуке создать очередную глупую тему про выбор АС и винилокрута за 500 баксов. Что-то специализированное надо будет читать, куда-то придется ехать слушать, где-то придется заказывать... Вот потому и нет у них такой техники - денег банально нет на нее, а в аудиосалонах ее не купишь вообще. За исключением тех производителей, что бытовые серии делают - там отличие от проф. только в цвете шпона. И я Вам об этом писал. АТС, РМС и подобные конторы. Если вы даже об этих двух не слышали и не щупали их - грош Вам цена как специалисту по проф. технике. Плюс в эту страну на продажу завозят совсем не те модели аудиотехники, что завозят в ту же Германию - это же и хаендов этих ваших касается. Не пользуются спросом там ни ваши левинсоны, ни ламмы, ни спектралы - там свои кумиры, местные. И по цене они ничуть не дешевле. Я и сам-то таких марок аппаратуры не знал, пока с ними не пообщался, хотя я 22 года в теме аудио. Это и есть ответ на Ваш вопрос про "у каждого". То есть, Вы начали на меня нападать в одной из веток и бегать за мной, как влюбленная барышня, при любом удобном случае аппаратуру мою обсирать начали и мой слух (и это при том, что я вообще ничего ни про вашу аудиотехнику, ни про ваш слух не писал) - а банить должны меня? Оригинально... Насчет медицинской точки зрения я еще раз могу написать - заканчивайте ваши фантазии приписывать мне. Либо пруфы приводите, где я такое писал. Вот как с якобы моими 40 годами стажа. Иначе либо у вас проблемы с кровообращением ГМ, либо это такой троллинг. Первое лечится, если вовремя начать, второе тоже лечится - баном. Видимо, Вас очень давно не банили - и поэтому Вы слегка осмелели, раз позволяете себе такой тон общения с незнакомыми людьми. Вы чрезмерно активны, например, в ветке про фонокорректоры. И с вами еще двое там "активничают" и агрессивно впаривают свои поделки, и вы друг друга там лайками засыпаете и обсмеиваете тех, кто с вашей "правильной" точкой зрения не согласен. При том обсмеиваете даже тех, кто эти поделки у себя дома слушал. Т.е., опять все то же самое, что и со мной - и техника у них якобы плохая, и слух не тот. Одни тока вы трое в белом... ога... Если это всё делается Вами из альтруистических побуждений - то у меня нет слов. Бизнес не испортьте своим подельникам таким альтруизмом и напором... а то огреют бутылкой в благодарность Смотрю вот на это на всё вышесказанное - и смешно, да. И дел иметь не хочется, ибо агрессивное впаривание хорошему товару не нужно. Это кагбэ основы товарно-денежных отношений. А уж когда обсырать потенциальных покупателей начинают, и говорить, что все поголовно глухие, кому ваш пропихиваемый девайс не понравился - тут смешно становится вдвойне. Продолжайте ждать лоха с такой "раскруткой". Адресовано было не Вам. Но Вы там выше двумя постами зачем-то вылезли пискнуть в мой адрес из-за спины Шумилова, что дескать я не понимаю, что пишу. Мы бы с ним как-то сами разобрались, без вашей помощи. Свербило очень ляпнуть, да? Понимаю... Смайлики эти ваши глупые улыбающиеся из этой же оперы - везде их ставите, зато ни на один вопрос ответить не в состоянии. Ни про наличие в балансном тракте аттенюатора 4 тр-ров вместо двух, ни на вопросы Калинина... Одни тока смайлики тупые. По всем веткам. Я понял, что Вы ничего не знаете, только к словам вырванным из контекста цепляться можете, или обсмеивать то, с чем не согласны ввиду ограниченности опыта. Рановато маску гуру напялили и сложные щи на лице изобразили - на гуру вы тянете не больше моего. Так что ваши снисходительные ухмылочки под каждым моим постом можете свернуть в трубочку и засунуть... куда подальше. Есть, что сказать по теме ветки - говорите, нет - покиньте ее. Вы не ответили ни на один мой вопрос, и даже не только на мой. Когда человек является специалистом, он отвечает четко и ясно даже на глупые вопросы. А когда воду льет тоннами или с троллинга начинает - это обычное форумное трепло, а не специалист. У меня ничего не попуталось. Кто не понял простых предложений - я не виноват. Абсолютно верно - с вашим появлением здесь пошла одна газировка и толку ноль. Для всех, не только для меня. Мне-то давно все понятно. Заметили, что я даже Вас ни о чем не спрашиваю - ответа же все равно не будет, ибо ответить может только знающий человек. Вам и другие люди то же самое пишут. Или Вы только на мне "сосредоточились" и, как глухарь на токовище, ничего вокруг не замечаете? Т.е., это по-вашему поведение вменяемого психически здорового человека - процитировать меня, чтоб я обратил внимание на Вашу писанину и как-то отреагировал, долго писать мне ответ, а потом в конца поста приписать вот это вот всё про "не разговариваю, совсем"? Я вроде спрашивал Вас ранее о гендерной принадлежности. Повторю - Вы точно не бaбa? В прошлый раз Вы как-то ответили уклончиво очень и пространно, и еще по зачем-то про метр восемьдесят упомянули. Я так и не понял - это длина, глубина, или может рост... и главное - зачем мне об этом сообщать? На простой вопрос надо уметь просто отвечать - да/нет.

Лаптев, вы не имели никогда дел с нормальной студийной техникой. Все ваши посты на тему студийной техники говорят об этом. Вы пишете полнейшую ересь и бред. Поэтому не свистите из-за угла, не пытайтесь примазаться к Шумилову в попытках заулюлюкать меня. Для такого старого человека, как Вы, подобного рода поведение объяснимо с медицинской точки зрения - и я об этом вам писал. Кроме того, на этом форуме не принято обсуждать чужую аудиотехнику и тем более в уничижительном ключе. А Вы уже не в первый раз что-то там высказываете против моей техники и моего слуха. Я вот, например, ваши винтажные газогенераторы не обсуждаю и ничего не пишу про ваши смешные фонокорректоры, которые вы со своими подельниками всем впариваете. Потому что я никогда с ними дел не имел и иметь не собираюсь. И с вашим слухом мне тоже давно все ясно - но я же не писал вам нигде про это! Вот и вы не пишите - ни про технику мою, ни про слух. Всё я понимаю. Еще я понимаю, что на этом форуме не принято читать статьи по ссылкам, а принято сразу строчить ответы. При том этим недугом страдают самодельщики и приближенные к ним. А потом они ноют, почему у них нет сбыта продукции. А кому охота общацца с людьми, которые не понимают предложений, состоящих из 2-3 слов? Правильно - никому, кроме таких же удивительных индивидов. Вот вы и варитесь в собственном сакэ, негодуя из своего болота про записи, студийную технику и падение культуры. Про тест 11 аттенюаторов. Для особо одаренных пишу подробно - мне вообще фиолетово, кто там в этом тесте победил и кто набрал сколько баллов по непонятно какой шкале. С трансами они, без трансов - тоже фиолетово. Мне все эти 11 кандидатов нафиг не уперлись. Но тыкать мне фотками каких-то аттенюаторов (видимо из этого теста) и спрашивать про наличие в них трансов - по меньшей мере странно. При чем здесь я и почему я должен отвечать за каких-то авторов статьи? Где я вообще писал про наличие у них трансов? Что за гребаные домыслы? Спросили меня про победителя - я написал, и в нем действительно есть трансы. Советую и Вам статью прочесть, прежде чем калякать посты. Тупо выглядите. Можете наконец отвязаться от меня и не появляться в этой ветке совсем? От вас здесь толку ноль и даже минус. Газируйте лужи в другом месте.

Я вам ссылки на статью и на победителя привел, да еще и картинку с победителем. Вообще не понимаю, что за фотки Вы мне прислали и какое отношение они имеют к швейцарскому TVC. Если вы статью не читали вовсе - попробуйте прочесть. Если есть какие-то вопросы по победителю и по начислению баллов - обратитесь к автору статьи, а не ко мне. Не будьте лаптевым.

https://www.remusic.it/newpopupgalle.php?id_gallery=208&id_blk=&cnt_img=6&lng=1&rif=420415f894 "And the winner is…. Da Vinci Audio Labs Passive Preamplifier Grandezza, doubtless the most performing of the series. The Swiss company has surpassed itself making a good looking object with top sound qualities. Of course, it is expensive like all the things with an intrinsic quality. It is more than a span above the others showing character, confidence and record transparency."

Победил именно трансформаторный, но самый дешевый аттенюатор от него практически не отстал! О нем и Стереофил писал. Мне больше приписка в конце этого теста понравилась - дескать, это в нашей системе так было. А в вашей все может быть по-другому. Вот это меня тоже очень напрягает во всех этих пассивных "предах" - надо "попасть" по импедансу именно в свой тракт. В чужом все может быть иначе. Рандом какой-то просто...

Я дописал выше свой пост. Лично мне было бы нормально. Ну не 5 - так 6. Этого точно хватит. Фактически весь мой потенциометр задействуется в диапазоне 8-10 часов. И так последние 16 лет. Два преда сменил за это время, оба одного производителя (менял их, конечно, не по этой причине) Кстати, без преда тоже одно время слушал - год примерно. Кое-в-чем даже лучше было, чем с предом - детальность и четкость образов точно была выше. И это при совсем копеечных встроенных крутилках в бывший мой мощник. Но пред объем и "наполнение" дает - пришлось его обратно инсталлировать... На форумах есть люди, которые вообще без ручки громкости обходятся... только я не понимаю, как. Фонограммы даже с разными уровнями записаны, иной раз и на одном альбоме. У нас Гриша Северин есть из таких...

Лично мне 4-5 за глаза хватит, лишь бы шаг регулировки громкости поменьше был - 1 дб было бы идеально. А вот с этим туговато у производителей - обычно шаг 2 дб, иногда даже 4 дб... 1 дб очень мало кто делает, и цена там совсем не тыща-две баксов. Это если речь идеи именно о трансформаторных конструкциях. С релейными вообще проблем нет даже 0,5 дб сделать. У меня отличие по громкости между проигрывателями винила и СД - примерно в два раза. СД при положении регулятора на 8-9 часов слушаю, винил - на 9-10. И то это достаточно громко - под 80 дб в точке прослушивания. На таких малых угла поворота рукоятки громкости обычные потенциометры лажают. Даже ноблы и альпсы. А если с ПДУ громкость регулировать - так еще и ступенька регулировки большая, иной раз "не попасть". Вот если к 11-12 часам их выкрутить - вот там все хорошо, и ступенька нормальная. Только вся комната ходуном ходит от децибел...

Сестры Вачовски штоле?

При наличии одного источника Вам проще купить вышеуказанный китайский для экспериментов - не особо большие деньги... может после покупки и экспериментировать вовсе не захочется... https://zvukomaniya.ru/relejnyj-regulyator-1/ Уже некоторые подсуетились

Я думал, что это Опра Уинфри...

Я как раз такой хотел купить! На пробу, просто так побаловаться и выкинуть, если не понравится. Наличие одного входа и моя лень остановили от покупки... Лениво перетыкать вертушку с сидюком. Лезть куда-то за стойку, в проводах там копаться... Чувствую, придется так же вслепую и трансформаторный аттенюатор покупать - по отзывам в инетах... но цена уже будет чуть дороже, выкидывать потом или дарить кому-то жалко будет, если не встанет в систему Пугают этим "тощим" звуком у пассивников... некоторые обзорщики. Другие же наоборот пишут, что все прекрасно. И тяжеляк никто из них не слушает - вот эти два факта меня и напрягают. Джаз и камерные составы - это не тестовые фонограммы в моем понимании. Они почти везде хорошо звучат. Форум немецких любителей активных АС читал - там МФА тот же очень хвалят, с топовых мониторных контроллеров на него переходят - дескать, звук чуть живее и аудиофильнее. Вот такой звук мне как раз и нужен - я хорошо знаю звук мониторных контроллеров верхнего ценового диапазона и один из них к себе даже домой брал на длительный тест. С винилом мне очень понравилось, с СД-плеером - 50/50. И АС у меня как раз активные. Так что в теории, с TVC должно сработать. Конечная цена изделий от тех же МФА только чето не радует - 4000 евро с доставкой и растаможкой, и это Classic V2 всего лишь. Верхние не потяну... Хотелось бы альтернатив подешевле - вот с Вашей помощью Стерео Рыцаря Сильверстоун нашли, может еще кто найдется... Рыцарь, правда, производится в Китае - отсюда относительно низкая цена. Обзор от владельца: https://www.stereonet.com/forums/topic/28259-stereoknight-silverstone-br-preamp/ Сравнение 11 моделей TVC друг с другом: https://www.remusic.it/EN/Shootout-Test-Eleven-Passive-Preamps-with-Transformers-8e1d2000

Вот и моя душа требует... Так-то я совсем недавно в этой теме пассивных аттенюаторов - буквально пол-года назад я даже не знал, что существуют трансформаторные... А что за регулятор такой?

Точно, спасибо! Помню, что название про рыцаря было... Не приходилось иметь с таким дело?

https://www.monoandstereo.com/2017/12/am-amr-s-passive-preamplifier.html "True balanced input/output design with four transformers which isolates components, breaks ground loop problems and reduces noise" (c)

Вот я и задаю вопрос специалистам - я-то в этих делах не силен, но 4 трансов тоже ни в одной аудиотехнике с балансной схемотехникой (кроме вышеупомянутых аттенюаторов) не видел. Производитель пишет, что 4 надо для балансного подключения - наверное он что-то в этом понимает и чем-то руководствуется?

И сразу вдогонку вопрос знатокам - есть TVC на автоформерах, а есть на классических тр-рах. Что по звуку лучше? Или хотя бы правильнее с точки зрения схемотехники подобных устройств?

Я видел подобные аттенюаторы, как раз с 4-мя трансами - они наружу торчат и закрыты колпаками. И все это серебристого цвета. Забыл марку,,, Кроме того, некоторые производители TVC аттенюаторов в виде китов, прямо так и пишут у себя на сайте: мол, хотите балансные подключения - придется брать 4 транса, подумайте хорошенько, нужно ли вам тратить деньги на это, или вам будет достаточно RCA и 2-х трансов,

В общем, и эту ветку благополучно зафлудерасили и превратили в чатемо-лаптевщину... Снимите вы уже ринг на пол-часа, да набейте там друг другу рожи за ваши идеалы. В больнице полежите пару недель после поединка, хоть отдохнем от вас некоторое время. Надоели ваши тупые разборки во всех ветках...

Из знатоков схемотехники никто не объяснит, почему для балансного подключения подобных аттенюаторов необходимо наличие внутри них четырех тр-ров, а не двух? Т.е., получается, что тот же МФА имеет псевдобалансную конструкцию со своими двумя тр-рами на оба канала?

Если я правильно понял, то каждой обмотке такого тр-ра соответствует определенное фиксированное положение ручки громкости. Каждое фиксированное положение имеет свои контакты, поэтому столько проводов.