xX_B_E_T_E_P_Xx

Тут скажу одно, точнее задам вопрос. Вы знаете что человек не способен запомнить звук и детали этого звука более чем на 20 минут? Восприятие звука человеком оставляет в памяти основную составляющую - эмоциональную, которую человек построил на эмоциях при прослушивании музыки. Грубый пример: шел человек по улице и его там резко так взяли и грубо обозвали всякими нехорошими словами и сгинули. Человек запомнит эмоции от услышанного, запомнит свои ощущения, запомнить неприятные чувства от полученного. А вот конкретные слова, которыми его обзывали забудет на следующий день, если конечно он их не заучит и не будет повторять. Дак вот к чему я это? Слушая хоть каждый день разные сборки, вы сможете запомнить только эмоции, но не детали, не то как отыгрывал барабан, каким тоном и резкостью, как вибрировала струна гитары или как звучал иной инструмент. Теперь добавим сюда настроение, которое так же влияет на восприятие звука и эмоций. Если у Вас настроение в один день было хорошее, а в другой день Вы были злой как маньяк из фильма ужасов, послушав в оба дня оду и ту же систему при всех равных составляющих (уровень громкости, трек и тд...) но не зная что система одна и та же, скорее всего Вам понравится больше та, что слушали в прекрасное настроение. Я Вам скажу больше. На восприятие звука влияет даже внешний вид компонента, если на то уж пошло. Если интересует как, могу объяснить. Это только мое мнение. Так как Вы владеете музыкальными инструментами, и есть практика, то Вам конечно проще. Я же отталкиваюсь от концертов Джазовых исполнителей, которые посещаю. С уважением.

Уважаемый Bato, вы достойны похвалы за проделанный путь к образованию. То что Вы музыкант так же достойно уважения. Только вот есть одно НО! Я написал про образование так как мы тут обсуждали тему кодирования, работу USB и прочих "компьютерных" тем. А Вы? У меня например есть художественное образование, но зачем мне тут про него писать? Хотя если бы хотел похвастаться, непременно бы написал! "То что вы разбираетесь в том, как работает техника никаким образом не поможет выбрать играющий эндовый сетап." - как это не поможет? Как минимум поможет на этапе выбора откинуть маркетинговые истории и прочий бред. А остальной выбор отдать своим ушам, ведь я буду слушать именно ими, не вашими и не ушами соседа С уважением.

Да мы немного померились тут ********, оказалось что все у всех в порядке. Теперь можно начинать нормальный диалог по данной теме и поделится опытом о начинаниях, ведь эта тема о начале пути ведь каждый пришел сюда уже имея какие-то знания и какой ни какой опыт.

Я же писал выше - "при записи к сигналу, полученному на выходе АЦП, добавляется искусственная избыточность (контрольный бит), которая впоследствии помогает восстановить поврежденный отсчет. В устройствах записи звука обычно используется комбинация из двух или трех помехоустойчивых кодов. Для лучшей защиты от пакетных ошибок также применяется перемежение. Канальное кодирование служит для согласования цифровых сигналов с параметрами канала передачи (записи/воспроизведения). К полезному сигналу добавляются вспомогательные данные, которые облегчают последующее декодирование. Это могут быть сигналы временного кода, служебные сигналы, сигналы синхронизации. В устройствах воспроизведения цифровых сигналов канальный декодер выделяет из общего потока данных тактовые сигналы и преобразует поступивший канальный сигнал в цифровой поток данных. После коррекции ошибок сигнал поступает в ЦАП." Даже по USB, тем боле по FireWire, можно передавать такой объем информации, и за такое короткое время, что даже, если 10 раз пересылаются некоторые пакеты, картина восстанавливается за микродоли секунды, а поток этой информации это не как аналоговая лента, на которой что записано, то и играет. А дальше эта информация собирается в блоке памяти, далее из блока берется процессором для обработки, который в свою очередь может и определять целостность пакета и так далее. В общем это происходит ооооооочень бысто, не реально заметить. Про щелчки и затухания верно сказано. Если перегрузить источник, например DSD форматом, у которого не достаточно мощный процессор или не хватает оперативной памяти, то звук тупо будет пропадать, потом появляться, либо будут непонятные звуки от отрывков информации звука. Это как смотреть ролик на Youtube с малой скоростью интернета. Цифровые источники это тема красивая и продуманная до мелочей. А так же хочу Вам сказать за цифрой будущее! УРА!)

Тут видите, как раз таки и ничего страшного не случится. Копирование информации по USB работает немного по-другому, отправил данные, тут же проверил соответствие данных, которые были отправлены, тем что получены. Все несоответствия восстановил повторной отправкой. Это занимает примерно 0,00001 секунды)) Но все равно 10% потери данных даже качая с торрента файл, который находится в африке на сервере затонувшего корабля, такого процента не будет))

Большое СПАСИБО за рекомендацию! Есть знакомые люди с техникой Hi-End класса. Появился повод встретиться. Вот это уже другой разговор. В силу своего образования я занимался подключением интернета в своей квартире, когда покупал. Конечно я в каждую комнату провел кабель, исключил много возможных неприятностей, позаботился о качестве подключения и оборудования в подъезде, благо был новый дом и добросовестный провайдер с хорошей (приемлемой) техникой до моей квартиры. Интересная была и познавательная история... Вы поймите. Я привык прежде чем делать шаги, разбираться в теории, а потом уже на практике. Еще раз прошу прощения за себя, но вот я такой. Прошу принять такого, какой есть. Зато я кое что знаю и если нужно подскажу может буду полезен.

Намеренно конкретику фразы из скобок убрали?

Ну кто знает, что будет дальше. Может и я начну верить в небылицы и чувствовать на слух разницу в звуке от смены силового кабеля (не про уменьшение шумов), кто знает.

Заметьте. Я прекрасно знаю что такое звук, что такое Hi-End, что такое Hi-Fi тем более. По образованию я занимаюсь информационными технологиями. Закончил "Информационные системы обработки и управление информацией". Знаю что такое компьютерные технологии, как пишется программа, как работает вычислительная техника и все что с этим связано. Мой основной посыл в том, что я писал выше - что я только встал на путь к Hi-Fi и Hi-End. Окунулся немного, немного тут почитал что люди пишут. Как я писал выше по сути я собрал из того что было какой то "звуковоспроизводимый" комплект и послушав понял, что мне это нравится и хочу, чтобы это было моим хобби. Но перед тем как начать действовать решил пообщаться с людьми, которые в этой теме уже давно и за плечами большой опыт. Если у меня акустика стоит 20 т.р. я не могу разбираться в технике?) В том как это работает? Вы действительно считаете что в технике и звуке разбираются только те, у кого дома стоят системы за миллионы и опыт подбора этой техники равен десяткам лет? Я думаю что на нашей планете земля очень большое количество людей, у которых стоят системы за которые они отдали колоссальные суммы. Так же я думаю что в мире Hi-End очень большую роль играет маркетинг и бренд с одной стороны, а с другой не образованный в теме покупатель, который считает за правду то, что говорят маркетологи и таких очень много. Я думаю каждый здесь взрослый человек понимает что производители Hi-End техники, этой самой техники производят совсем не большое количество, соответственно им "приходится" продавать ее очень дорого и не далеко каждая такая техника стоит своих вложений. Дак вот, ближе к сути... Мы тут все общаемся, в основном, для того, чтобы узнать что-то новое, послушать специалистов и сделать для себя новые открытия. Я, как и многие другие считаю, что не содержательный ответ, ответ без объяснения, разъяснения, ссылок, фактов - это вообще не ответ. А когда человек говорит мне, что USB теряет 10%, а то и 25% информации при передаче аудиоданных, вы уж простите. Но Вас кто то надувает или впаривает Вам что-то. Так же немного обидно, что в наше время ум человека оценивают по стоимости его акустики. Скажу от себя. Считаю что нужно просто разобраться в теме, получать удовольствие от звука меньше чем от музыки. 1 - место музыка, 2 - место звук, а вот получать удовольствие только от стоимости своих компонентов это уже болезнь. Заранее прошу прощения, если я кого обидел. Это только мое мнение. С уважением.

Выбирайте источники информации такие, которые не хотят Вам ничего продать... Почитайте, если интересно будет: http://digisaudio.blogspot.com/2013/02/usb.html

Самое обидное то, что люди еще и пристально в эти сказочки верят, да еще и обижаются если ты им говоришь что деда мороза не существует.

Помехоустойчивое кодирование позволяет при воспроизведении сигнала выявить и устранить (или снизить частоту их появления) ошибки чтения с носителя. Для этого при записи к сигналу, полученному на выходе АЦП, добавляется искусственная избыточность (контрольный бит), которая впоследствии помогает восстановить поврежденный отсчет. В устройствах записи звука обычно используется комбинация из двух или трех помехоустойчивых кодов. Для лучшей защиты от пакетных ошибок также применяется перемежение. Канальное кодирование служит для согласования цифровых сигналов с параметрами канала передачи (записи/воспроизведения). К полезному сигналу добавляются вспомогательные данные, которые облегчают последующее декодирование. Это могут быть сигналы временного кода, служебные сигналы, сигналы синхронизации. В устройствах воспроизведения цифровых сигналов канальный декодер выделяет из общего потока данных тактовые сигналы и преобразует поступивший канальный сигнал в цифровой поток данных. После коррекции ошибок сигнал поступает в ЦАП. И так далее...... Откуда информация о 10 и 25%? С уважением.

Прямо раскрытый ответ. По картинке на обложке приобретаете музыку? Это все достойно уважения. Но на сегодняшний день в процессе АЦП\ЦАП ширина канала на столько широка и моментов съема информации в секунду настолько большое количество, что если даже в некоторых из них происходят ошибки, то за счет частоты и ширины канала это настолько ничтожное число, что нужно быть просто необразованным полностью в данной теме, что бы говорить о том, что это можно услышать. (Имею ввиду DSD64, 128 и тд. ведь это формат нашего 2018 года). Все остальные погрехи и прочее, нужно искать в оборудовании, а не в формате. А что касается винила, повторюсь. Его нельзя сравнивать с цифрой вообще. Это как воду с землей сравнивать...

Как определили?

А какой источник это написал? Мне кажется в данный момент только ленивый не перенес ленту на цифру...

Думаю ни кому доказывать не нужно в 2018 году, что на цифру запись может включать в себя на столько широкую полосу информации, что ни какая лента или винил не сравнится с такой частотой для записи данных. (хотя винил тут нельзя сравнивать так как это тактильная запись и тактильный съем звука). Мое мнение - на цифру можно записать звук естественный/живой/настоящий, сравнимый с живыми инструментами, ведь воспроизведение записанного звука так как она была записана - главная цель, а итог должен быть в прослушивании/наслаждении тем или иным оркестром, группой, квартетом). Винил же в свою очередь дает мягкий звук, это не запись, не частоты разные, ни Hi-End, и не еще что-либо. Это винил как материал, игла снимающая "нацарапанный" звук, степень воспроизведения и тональность которого задается звучанием самого материала - виниловой пластинки. Итог: на сегодня на цифру можно записать все, что угодно, и этот звук будет самый близкий по сценарию к инструменту. Звук же записанный на винил добавит привкус винила, тепло и мягкость звучания. Это подобно сравнению двух барабанов из разных материалов, оба будут звучать по разному. Цифра не имеет вкус, не имеет привкус и не имеет запаха. Винил же имеет. Самое не похвальное это то, что мы обсуждаем и сравниваем эти два источника как конкурента между нами. А на самом деле оба источника очень хороши ведь на них записана наша любимая музыка. С уважением.

До слез.....

О каком доходе и чьем идет речь? Я полагаю что тут не касалась тема доходов.....

Вот это уже серьезный подход! Спасибо! Я как раз об этом и думаю. Первой стадией решил выбрать для начала источник сменить. Так как не очень уж смотрится на полочке MacBookPro, пусть хоть и в закрытом состоянии, но как аудиокомпонент - нет. Поменяю свое шило на мыло)) Возьму MacMini и поставлю коробочку на полку, ведь "симпатишнее" она и как блок смотрится. Далее буду смотреть DAC. Не буду хвалить ничего. Но скажу одно - колонки по цене совсем не дорогие. Но звучать на много выше, чем цена. В интернете про них куча обзоров и сравнений с другими активками боооолее дорогого сегмента. Ну конечно после DAC нужно будет УСь а там уж и АС. Вот такие планы.

Меня зацепило что он использует для своих расчетов РАБОЧИЕ алгоритмы и уравнения. Не хочу ни кого обидеть, заранее прошу прощения, но думаю что в мире Hi-End много вещей просто ничего не меняющих по факту, а человек замечает изменения из-за психологических аспектов. С другой стороны несомненно есть важные соотношения в выборе комплектующих, которые нужно учитывать и ставить задачу при выборе компонента (например кабеля).

На самом деле пытаюсь определить план на бюджет, а уже потом его выделять. Точнее: Определяю что мне нужно для следующего шага, выбираю несколько моделей, потом слушаю их (возможно что то еще), а когда определюсь, там и буду выделять бюджет. Мне кажется это правильно и логично. Живу в Екатеринбурге. У нас тоже есть салоны продающие Hi-Fi и Hi-End, к тому же в Москве так же бываю часто. Кстати. Шарив интернет наткнулся на одного "профессора", который разбирает всякие обсуждаемые/актуальные для местных форумчан темы, что скажете:

То есть уснул как то ничего не зная и не думая о музыке и качестве воспроизведения, а проснулся уже с мыслью поехать и купить себе Hi-Fi?

Дорогие форумчане. Прошу заметить: тема называется - Начало пути к Hi-Fi & Hi-End. Я собрал свою систему из того что было под рукой, дабы просто послушать что такое Hi-Res, DSD и Flac. И то что я получил, меня удивило. Это было 4 месяца назад. Теперь иду путем улучшения. То есть раньше я этим не "болел", сейчас закашлял немного. PS: Не думаю что все на этом форуме сразу поехали в салон и купили себе Hi-End. Думаю путь до Hi-End или Hi-Fi каждый прошел интересный и долгий. Вот об этом эта тема. С уважением.

Да. Было дело 12 лет назад Дельный совет. Пока комната 24 кв/м. Дом - идеально.

Цифра не может быть Hi-End'ом??? Почему же? ("сегодняшнюю" цифру) имеете ввиду? Купите, хотя бы простенький виниловый проигрыватель. Это будет реальный шаг вперед. Шаг вперед? Знаю что получу звук с винила другой, отличный от цифры, но не думаю что он качественнее или не качественнее DSD, думаю скорее он будет другой на слух. В каких то аспектах мягче, в каких то приятнее, вообщем ключевое слово "другой". PS: имею опыт работы с винилом. И аппараты есть и пластинки, но не для домашнего использования.