Публикации Alex Nikitin - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Alex Nikitin

Members
  • Публикаций

    496
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Все публикации пользователя Alex Nikitin

  1. Alex Nikitin

    DAC MARKAN

    Вы правы, зачем быть здесь, когда есть Вегалаб, где невежу можно назвать невежей и это поймут правильно. Все, ушел туда, тем более, что к Маркитанову и его поделкам я потерял уже всякий интерес. По третьему кругу это уже скучно даже в качестве плохой шутки. Счастливо оставаться! Алексей
  2. Alex Nikitin

    DAC MARKAN

    Кстати, запись, которую я сделал - не с пластинки, а со старой оригинальной кассеты EMI . Даты на кассете нет, но записано было ещё без Dolby и звук на удивление приличный. Алексей
  3. Alex Nikitin

    DAC MARKAN

    Именно потому, что тихий, этот сигнал неплохо покажет возможности любого ЦАПа. Надо просто прибавить усиления - у меня запаса хватило, чтобы услышать. Алексей
  4. Alex Nikitin

    DAC MARKAN

    И я свой отредактировал . Гарантии нет, разумеется, но это предложение направлено в первую очередь хозяевам "Марканов" - если им захочется себя обманывать, то это их проблемы . Алексей
  5. Alex Nikitin

    DAC MARKAN

    Это было неосторожно с Вашей стороны, но спасибо за быструю реакцию! В любом случае, этот отрывок показывает, сколько музыкальной информации может содержаться в младших битах. Андрей, разумеется, тут же затянет свою песню о "коммерческих дисках" и проч. , но я думаю, что для менее демагогически настроенных это будет интересный опыт... . Алексей
  6. Alex Nikitin

    DAC MARKAN

    Младшие биты, говорите? Вот здесь я выложил файл в формате 16 бит/44,1 кГц, 25 секунд длиной. Запись сделана с использованием только трёх младших бит. То есть значения сигнала от -3 до +3, а в основном даже от +2 до -2 минимальных значений-шагов. Воспроизводя этот фрагмент на своих ЦАПах (как с RME Digi 96/8 PAD, так и с подключённого по SPDIF внешнего OBH-14) я могу совершенно отчётливо услышать и опознать мелодию и различить слова песни. Пожалуйста, кто там храбрый с ЦАПом от Андрея, назовите эту (очень известную) песню. На вложенной картинке видны значения сигнала в окне CoolEdit 2000 . Алексей
  7. Alex Nikitin

    DAC MARKAN

    Да, заочная оценка аппарата бессмысленна, и я, к примеру, против собственно обсуждаемого ЦАПа не выступаю. Нравится он кому-то - и замечательно! Практически не бывает аппаратов, нравящихся всем - вкусы и понимание хорошего звучания индивидуальны, и всё, на что может надеяться производитель, это то, что его аппаратура понравится достаточному количеству людей, чтобы оправдать её производство (оставляя в стороне нечистоплотный маркетинг). Но, уважаемый Гепардушка, точно так же бессмысленны попытки Андрея по защите своих теоретических измышлений . Он реально показал себя исключительно безграмотным, и его отмазки о том, что он пытался всё объяснять "на пальцах" для малосведущих, никуда не годятся, поскольку популярное изложение и безграмотное изложение - далеко не одно и то же . К тому же Андрей проявил себя способным на безудержную демагогию и неуважение к разумной дискуссии. После этой ветки совершенно непонятно, можно ли верить хоть чему-нибудь из им сказанного, в том числе и по поводу производимой им аппаратуры - на мой взгляд, увы, верить не стоит . Алексей
  8. Alex Nikitin

    DAC MARKAN

    Понять контекст полной белиберды в принципе невозможно . Алексей
  9. Alex Nikitin

    DAC MARKAN

    Андрей, простите, но Вы опять перешли в режим безудержной демагогии, и поддерживать дальнейший диалог с Вами я считаю невозможным, поэтому снова перехожу в режим архивирования этой ветки. Для мне Ваша некомпетентность и нечистоплотность более чем доказаны. Алексей
  10. Alex Nikitin

    DAC MARKAN

    Андрей, я Вам серьёзно советую почитать учебники по вопросам спектральной плотности шума и заметности кореллированного узкополосного сигнала на фоне широкополосных шумов. После этого Вы, возможно, перестанете писать полную белиберду вроде этой. Алексей
  11. Alex Nikitin

    DAC MARKAN

    Андрей, как я уже написал в самом начале этой ветки, именно эта статья 2003 года показывает совершенно чудовищный уровень Ваших знаний. Серьёзно разговаривать с Вами после её прочтения практически невозможно. Нет никаких "баррикад" - есть Ваше полное незнание основ и непрерывные попытки с Вашей стороны переложить доказательство Вашей безграмотности на других, при этом с лёгкостью решая, что вот это Вас "устраивает", а вот это - "не устраивает" . Это выглядит смешно и противно. Алексей
  12. Alex Nikitin

    DAC MARKAN

    Одна из очевидных (и крайне неприятных) особенностей ЦАПов без передискретизации и цифрового фильтра - чудовищный уровень зеркального канала, то есть ультразвуковых образов сигнала вне звуковой полосы. Именно поэтому такой ЦАП будет исключительно капризен по отношению ко всему дальнейшему тракту сигнала и, в особенности, к усилителю. Фактически усилительный тракт должен иметь очень высокую линейность на ультразвуке и хороший ФНЧ на входе, иначе качество звучания будет просто никуда не годным, или же тракт должен просто маскировать всю эту грязь и получающуюся из неё интермодуляцию. То, что такой ЦАП может (и будет) звучать не так, как остальные с ЦФ, это ясно. Также ясно и то, что кому-то, в определённой системе и при определённом подходе к подаче звука, такой ЦАП может очень понравиться - и замечательно! Но это именно на любителя, с моей точки зрения. Алексей
  13. Alex Nikitin

    DAC MARKAN

    Андрей, "в этом ключе" информацию предоставлять далее нет совершенно никакого интереса. Я уже потратил вечер для прояснения одного Вашего ляпа для тех, кто не имеет достаточного понимания вопроса, точно так же можно разложить по полочкам и все другие. Но надо ли? Моё время не бесплатное . Вы ведь придумаете ещё что-нибудь, а потом ещё что-нибудь, новые "эксперименты" и т.д. , затем у Вас ещё останется возможность обвинить оппонентов в подтасовках (Вы фактически уже это начали, написав "в редакторе COOLEdit и подобным можно целенаправленно сделать выборки"). На мой взгляд, более чем достаточно было показать Вашу безграмотность на одном примере. Любое продолжение дискуссии возможно только если Вы сами представите полноценную информацию, а не лапшу для ушей Гепардушки и других доверчивых. От Вас же никакой реальной информации в отношении Ваших теоретических "изысканий" пока не было, только набор неграмотных и не подтверждённых фактами заявлений. Алексей
  14. Alex Nikitin

    DAC MARKAN

    Андрей, Вам был дан хороший совет - помолчать некоторое время, подучить основы, делать упор на звуковые качества аппарата, а не на ложные теории. Вы же, как тот ковбой из анекдота, продолжаете выяснять, уже всё, конец - или ещё нет . Честно скажу, я почти дословно представлял себе, как Вы станете отмазываться и надеялся, что у Вас хватит ума этого не делать. Увы, мои догадки оправдались полностью - тут и "демонстративно лез на рожон", и "я был реально уставший", и "определенную недосказанность с моей стороны", и "Если кому-то все-таки интересно, ради каких вопросов все это было затеяно - давайте сделаем еще пару замеров" - полный джентльменский набор . Мне Вас искренне жаль, но, боюсь, что Вы получите только то, что заслужили. Продолжать же Ваше обучение основам бесплатно - интереса нет никакого. Алексей
  15. Alex Nikitin

    DAC MARKAN

    Я же уже всё объяснил , попробую ещё раз. По горизонтали у нас ось времени и время между двумя вертикальными линиями на жёлтой трассе строго определено частотой выборок. В нашем случае, для 44,1 кГц это время равно 1/88200Гц , то есть около 11,3 мкс. Это время делится на 32 равных промежутка длиной около 354 нс каждый, и в каждом из этих промежутков сигнал данных может принимать значение 0 или 1, передавая значение одного бита. Для считывания данных в ЦАПе используется дополнительный вход с сигналом "Bit Clock" , позволяющим точно определить положение каждого бита. Bit Clock имеет частоту в 64 раза (2х32) больше частоты оцифровки. В нашем случае это 64х44.1кГц = 2822,4 кГц. Этот сигнал позволяет микросхеме ЦАП аккуратно разбить время одного периода 44,1 кГц на 64 равных отрезка и знать точно, какой по счёту бит на входе в каждый момент времени. Алексей
  16. Alex Nikitin

    DAC MARKAN

    1) +5В "вверху", 0В - "внизу" . 2) 0 = 0В. 1 = 5В . 3) Я же специально добавил картинку с номерами битов и двоичную расшифровку значения. Каждому биту при последовательной передаче данных отведён определённый отрезок времени. Всё пространство данных для одного канала состоит из 32 таких отрезков, так что максимальное количество бит при передаче данных - 32. Есть разные способы организации порядка битов в этом пространстве - в данном случае я использовал тот же способ, который применим и для ЦАПа TDA1541, так называемый MSB First, то есть старший бит (1/2 шкалы) идёт первым, сразу после фронта синхронизирующего сигнала (жёлтая линия), за ним идут второй по значимости (1/4 шкалы), третий (1/8) и так далее, в нашем случае до 16-го (1/65536-ая шкалы) . Различные сочетания этих битов и составляют конкретное значение величины выборки. Следующая выборка имеет своё значение и, соответственно, свою комбинацию битов. Алексей
  17. Alex Nikitin

    DAC MARKAN

    Да и да. Андрей, пожалуйста, поймите, наконец, что изменение младших бит происходит всегда, при любом уровне сигнала - это природа собственно аналого-цифрового преобразования. То, что Вы пишете, показывает очень слабый уровень понимания происходящего в цифровом аудио. Если Ваш ЦАП нравится кому-то своим звучанием - это прекрасно, стройте их, совершенствуйте, продавайте, но, пожалуйста, прекратите стрельбу по собственным ногам, каковой являются Ваши попытки теоретизировать. Будет печально, если Ваша теоретическая безграмотность погубит, возможно, полезный продукт. К сожалению, речь не идёт о "малейших погрешностях" - у кого их не бывает, а о близкой к катастрофической безграмотности - собственно, именно поэтому столько шума. Алексей P.S. - выложил иллюстрации из предыдущего моего сообщения в виде альбома - это позволяет их пролистывать и видеть изменения.
  18. Alex Nikitin

    DAC MARKAN

    Вот вдогонку ещё картинка - так же одна выборка на входе ЦАП, но из 24-х битной оцифровки на 48 кГц, чтобы было видно, куда добавляются дополнительные 8 бит. Алексей
  19. Alex Nikitin

    DAC MARKAN

    Итак, поскольку иронии Андрей не понимает, к доводам, понятным любому инженеру, остаётся глух, и требует "информации", запутывая своих сторонников всё больше и больше, придётся попробовать на пальцах и с картинками, благо оборудование имеется. Я пишу это сообщение не для Андрея, а для тех, кто по причине непонимания сути процессов готов верить на слово его глупостям. Будем надеяться, такая иллюстрация немного поможет развеять дымовую завесу демагогии от Маркитанова. Мой основной звуковой редактор - CoolEdit 2000 имеет интересную функцию - проигрывание произвольного отрезка записи бесконечной "петлёй" . Для нас эта функция полезна тем, что позволяет выдать на выходе звуковой сигнал с повторяющимся кодом любого отрывка "реального музыкального сигнала", вплоть до одного сэмпла-выборки. Я взял цифровой выход с моей профессиональной звуковой карты RME Digi 96/8 PAD, подключил его ко входу моего внешнего ЦАПа (старый прототип OBH-14 с CS8412 + CS4390), а цифровой осциллограф Agilent DSO3062A подключил к выходам приёмника SPDIF CS8412. Жёлтая линия на осциллограммах показывает сигнал с приёмника с частотой 44,1 кГц, использованный для синхронизации. Во время, когда этот сигнал равен 0В, зелёная линия показывает код для одного канала ЦАП, когда жёлтая линия показывает +5В, зелёная показывает код для второго канала ЦАП. То есть на экране мы видим два значения кода (для левого и правого каналов) одной выборки цифрового звукового сигнала. На картинках окна CoolEdit видно, какие именно выборки были просмотрены - всего 4, по две соседних из одного отрывка реальной записи (CD Vaya Con Dias, первый трек, время видно в CoolEdit) . Точно так же я могу просмотреть побитово содержание данных любой выборки любого реального музыкального сигнала. Теперь о том, что можно сказать из картинок. В каждом наборе данных видно 16 отрезков-бит. Всего их укладывается в полупериоде частоты 44,1 кГц тридцать два, так что, например, для 24-битного сигнала в этом же формате мы увидим до 24-х отрезков, изменяющих своё значение. 16 бит занимают половину отведённого для данных времени. Первым идёт MSB - старший бит, в данном случае определяющий полярность сигнала. Как можно заметить, при переходе через "0" (в случае с точками 1 и 2) этот бит меняется. В случае с точками 3 и 4, когда они обе положительные и перемены полярности не происходит, первый бит не изменяется. Последний справа бит - LSB, младший бит. Как можно заметить, у обоих пар точек несколько младших бит прекрасно меняются, хотя старшие биты присутствуют (и тоже меняются). То есть мы видим конкретную иллюстрацию, показывающую некорректность утверждений Андрея Маркитанова, как в этой ветке, так и в статье на его сайте. Я взял совершенно случайные точки из случайной записи и могу повторить этот эксперимент с любым цифровым отрывком. Порядок картинок - сначала все 4 выборки в CoolEdit, затем в том же порядке соответствующие им цифровые данные на выходе приёмника - входе микросхемы ЦАП. Последняя картинка показывает порядок бит в данных (как можно видеть, значение в двоичной форме 1111001001010001. Прошу прощения за не слишком изящную работу в Фотошопе. Алексей
  20. Alex Nikitin

    DAC MARKAN

    Или, как сформулировал эту же идею другой гений, "Всякая схема обманчива!" (с) А. Сиволобов Алексей
  21. Alex Nikitin

    DAC MARKAN

    Вот на картинке варианты для передачи аудио данных на ЦАП (взято из описания CS8411/8412). Один из приведённых вариантов и показан на снимке у belka. Для лучшего понимания - LSB - Least Significant Bit = самый младший разряд, MSB - Most Significant Bit = самый старший разряд двоичного числа выборки данных. Алексей P.S. - на второй картинке я выделил цветом тот формат, который, как мне кажется, на фото от belka.
  22. Alex Nikitin

    CD плееры изнутри

    Очень много элементарных ошибок, дезинформации, явного непонимания основ электротехники, вплоть до закона Ома. Радиолюбительство в худшем его проявлении. Алексей
  23. Alex Nikitin

    DAC MARKAN

    Прочитал статью: http://www.markanaudio.ru/Articles/FAQ2005.pdf . Собственно, вопросов к Андрею больше нет. Никаких. Поднявшись с пола и поборов колики в желудке, дополз до компьютера. Давно не читал такой технически безграмотной писанины. Будь это студенческая работа, то там чистый "неуд" без вопросов. Но, среди всего этого пиршества ляпов нашлось и объяснение, каким образом родился на свет тот самый бред о не меняющихся младших битах . Всё, на этом усилии я, пожалуй, своё участие в этой ветке закончу. Как известно, на всё находится свой покупатель . Алексей
  24. Alex Nikitin

    DAC MARKAN

    Цитирую полностью, этот цирк нужно запечатлеть для истории . Алексей
×
×
  • Создать...