Публикации PXC 450 - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

PXC 450

Senior Members
  • Публикаций

    3018
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    1

Сообщения, опубликованные пользователем PXC 450

  1. Хорошая новость для Linn'оводов. Приложение Linn App теперь доступно и для владельцев гаджетов на базе Android.

    17.06.2023 в 01:39, Фдуч сказал:

    Смысл, например, в том, что Акурейт играет не хуже Клаймакса, он играет по-другому. Но, из его недостатков (в сравнении с Клаймаксом) именно глубина сцены. Эту глубину можно улучшить хорошим предом. Экономического смысла - да, в этом нет. Но если "заходит" именно Акурейт - почему бы не улучшить его звучание? 

    Akurate звучит хуже Klimax во всем (если речь про модели одного поколения). Он по всем пунктам уступает - динамика, разрешение, тембральная достоверность и т. д. Это очень четко слышно на системе соответствующей по классу хотя бы самому Akurate. На системах более высокого класса разница вообще очень значительная - пожив с Klimax хотя бы месяц, обратно на Akurate вернуться будет, мягко говоря, крайне проблематично. И это уже не говоря про пресловутую музыкальность, которой Klimax'у отсыпали куда больше (хотя тут уже можно добавить ИМХО). :)

    Но даже если "заходит" именно Akurate, есть множество способов изменить его звук под себя, не затрачивая разницу в цене между ним и Klimax на оборудование системы внешним предом. А вот как раз добавление преда именно что меняет звук под вкусы слушателя, т. е. помогает сделать шаг в сторону, а не вперед, как в случае замены плеера/ЦАПа на девайс более высокого класса. Увеличение глубины сцены вовсе не означает улучшение звука. Это количественный, а не качественный параметр.

    17.06.2023 в 18:04, DIY_Project сказал:

    Позвольте полюбопытствовать, это как ?

    Если речь про конкретные способы, то это - изменение положение АС относительно слушателя/стен помещения, изменение положения акустических панелей в КдП, переключение между балансным/небалансным режимом проигрывателя, смена виброизоляционных аксессуаров и т. д. Все это способно кардинально изменить структуру звуковой сцены.

  2. 3 часа назад, Фдуч сказал:

    Задача хорошего преда кроме, собственно, коннекта устройств - дать хорошую глубину сцены, эшелонирование и прорисовку инструментов (с хорошей записи - мастеринг и работа режиссера не обсуждается, принимаем ее за константу). И он с этим успешно справляется, выводя звучание Аккурейта на другой уровень (например, приближая к Клаймаксу).

    1. Даже если это и так (лично я с этим никак согласиться не могу), то какой смысл тогда добавлять пред к условному Akurate, чтобы получить звук "ближе к условному Klimax"? Лучше просто поменять условный Akurate на условный Klimax. Это будет куда более дельный апгрейд. Причем и сумма такого апгрейда вряд ли будет выше, скорее даже ниже (раз речь идет именно о по-настоящему хорошем преде, который, по крайней мере, должен вносить минимум отсебятины). Внешний пред потянет за собой межблочный и сетевой кабели (которые должны соответствовать уровню остальных кабелей в системе), а так же доп. место на стойке (либо же доп. сет виброизоляционных аксессуаров) и доп. выход сетевого регенератора/фильтра/распределителя. Слишком дорогое удовольствие выходит с т. з. банальной математики.

    2. Был у меня опыт общения с предами самого разного пошива. И родной Klimax, и младший Vitus, и средние Audio Research, Burmester, и еще кое-какие. В частности, к примеру, для Klimax DSM они ничего по-настоящему полезного не дают. Они меняют звуковые свойства данного проигрывателя, придавая ему свои оттенки/окрас и черты собственного характера. Звук просто становится другим. Но, главное, теряется прозрачность, осязаемость. Может быть кому-то это и понравиться больше, но это уже чистая субъективщина. Были те, кто предпочитал использовать в своей системе Klimax Kontrol, а были и те, кто избавлялся от Gryphon Mirage. Тут многое будет зависеть от качественного уровня остального тракта и личных вкусов. Может быть и такое, что с помощью преда слушатель меняет звук ЦАПа/проигрывателя так, как ему нравится больше. В итоге, это означает, что звук самого ЦАПа/проигрывателя ему не особо импонирует (в контексте конкретного сетапа). Т. е. происходит этап т. н. "вылечивания". Если же звук самого ЦАПа/проигрывателя изначально пришелся по нраву, то и добавление преда ничего хорошего не даст, т. к. "лечить" просто нечего. Но, самое главное, применение "лекарства" всегда имеет побочный эффект, поэтому при возможности лучше вообще обойтись без него.

    Те же глубина сцены, эшелонирование и прорисовка инструментов зависят от многих факторов. Например, я в своей системе не меняя компонентов или АС могу легко изменить и глубину сцены, и ее общий размер, и расстояние мнимых источников звука друг от друга, и даже уровень детализации каждого из них. Причем это можно сделать несколькими разными способами. И каждый раз, при этих изменениях, я могу спокойно утверждать, что звук стал лучше.

    Мой вывод такой: внешний пред может оказаться полезным только в системе топ класса, где каждое новое улучшение дается ценой огромных усилий (независимо от размера вложенных сумм), когда слушатель уже гоняется буквально за крупицами. Вот тут уже добавление преда, обеспечивающее (пусть возможно и субъективное) улучшение звука может пойти на пользу, ибо выше прыгать особо некуда.

    Если же речь про достижение наиболее высокого качества звука за (относительно) вменяемую сумму, внешний пред - это последнее о чем стоит задумываться. Сердцем цифровой системы является ЦАП - это самое узкое звено и именно в него нужно осуществлять максимальные (во всех смыслах) вложения. Почти все ЦАПы/стримеры сегодня располагают встроенными предами (либо качественными регулировками громкости), позволяющими забыть о внешнем преде и сосредоточиться на куда более важных компонентах системы и аксессуарах для них.

    P. S. Было дело, поднимался вопрос о согласовании конкретного преда с конкретным мощником. Но, на моем опыте, это пока не подтвердилось.

    • Нравится 1
  3. 23 часа назад, ZUEVV сказал:

    Ок, спасибо. Ещё, как я понял, важно кто и как делает, качество железа, провода, намотки, виброгашение... Я пока в этом не особо ориентируюсь.

    Да, верно. Это все действительно имеет значение, причем в отношении любого аксессуара/компонента. Моя практика показывает, что даже фильтрация/виброизоляция периферии (NAS, роутер) влияет на итоговое качество звука. Что уж говорить про устройство, от которого запитана вся аудиосистема. Ведь качество электропитания - это основополагающий фактор для достижения максимально высокого качества звука, а самое главное - стабильности (отсутствия изменений звука с течением времени суток и/или дней недели).

    23 часа назад, ALEXEY2232 сказал:

    Не стоит в регенератор включать усилитель. Пробовал и 230 и 220. Да, играет чище, но эмоции уходят. Хотя это только мой опыт и возможно есть более продвинутые устройства.

    Тут все зависит от конкретного регенератора, и от конкретного усилителя. Поэтому наиболее универсальной является вышеприведенная мной схема подключения аудиосистемы. Но лично я питаю от регенератора и усилители, причем в моем случае результат однозначно положительный.

  4. 07.01.2023 в 13:35, ZUEVV сказал:

    Какой будет достаточен для усилителя до 150 Ватт, не подскажите?

    Если речь про потребляемую мощность, то, думаю, все равно нужно брать с большим запасом, хотя бы на 1 кВт.

    07.01.2023 в 23:35, ALEXEY2232 сказал:

    А какую функцию будет выполнять трансформатор? У меня регенератор на 3 кВт. По паспорту он условно принимает что угодно - накапливает - выдает абсолютно чистый сигнал с заданными характеристиками. И почему нельзя подключать в один регенератор слаботочку и роутер с NAS?

    Трансформатор (или фильтр) будет фильтровать часть помех, приходящих в регенератор/усилитель, а так же исходящих от них. Регенератор не абсолют - он все равно пропускает часть сетевых помех на выход. Другой вопрос, получится ли это услышать, что будет зависеть от многих факторов.

    В регенератор мощностью 3 кВт скорее всего можно и мощный усилитель подключать, по идее он должен его вытянуть. Тогда не факт, что понадобится еще и трансформатор/фильтр.

    Можно в регенератор подключать и периферию (если там есть достаточное количество выходов, обязательно независимых). Но для звука все же лучше будет для нее отдельный фильтр выделить, который можно в т. ч. и прямо в регенератор подключать. Как бы хорошо не были разделены выходы регенератора, все равно взаимопроникающие помехи от соседних подключенных в него устройств имеют место быть. Если это конечно не какой-нибудь многосекционный регенератор с полностью независимыми выходами (т. е. отдельная цепь для каждого выхода).

    • Нравится 4
  5. 03.01.2023 в 20:31, Mr. сказал:

    Теперь вопрос первое можно воткнуть выделенную линию прям в усилитель через хороший разъём или лучше поставить розетку и хороший сетевой провод? (есть в наличии)
    Второе на слаботочку что посоветуете фильтр, регенератор или кондиционер ?
    Третье в тех. помещении можно поставить какое-то грамостское устройство типа развязывающий транс.
    Как правильно по аудиофильски и по феншую.

    1) Это будет зависеть от качества этого кабеля. Если он значительно лучше того, который используется для выделенки, то в таком случае его применение (в роли пассивного сетевого фильтра) будет полностью оправдано.

    2) Регенератор - самый универсальный и продвинутый вариант очистки электросети от помех, хотя и он не всесилен и имеет свои ограничения (как по выдаваемой мощности, так и по устранению помех). Фильтр/кондиционер - менее полезный девайс, но и, как правило, более доступный. Так что тут будет зависеть от заложенного на все это бюджета.

    3) Желательно использовать либо развязывающий трансформатор, либо мощный сетевой фильтр, от которого следует запитать усилитель, а так же и регенератор (либо сетевой фильтр), в который будет подключена вся слаботочка. Наилучшим, по моему опыту, вариантом будет коллаборация из РТ/мощного фильтра (с двумя независимыми выходами) и регенератора (с необходимым количеством выходов для всей слаботочки). Но РТ/фильтр нужно подбирать с умом - пробовать конкретные модели и смотреть, как они будут влиять на возможности усилителя.

    Т. е. для владельцев мощных усилителей (моноблоки, А-класс и т. п.) наиболее оптимальным вариантом будет следующий вариант:

    503726634_.jpg.8ba14e254fd1ef6b40b35a4845c62e27.jpg

    Для тех, у кого усилитель(и) слабые и/или экономичные, имеет смысл подключать в регенератор и его(их).

    P. S. Для всей цифровой периферии (роутер, NAS, свитч и т. д.) следует использовать отдельный фильтр, либо же изначально брать мощную модель с несколькими независимыми выходами и подключать в нее все - от усилителя до роутера.

  6. Немного дополнительной информации по поводу смазок для контактов. После многократного применения смазки Rexant Kontakt 61, я пришел к выводу, что с ней звук начинает деградировать примерно спустя два месяца после ее нанесения на контакты. Изначально полагал, что проблема тут вовсе не в самой смазке, а все в тех же внешних условиях (разнообразная пыль, циркулирующая в воздухе), эффект от которых смазка просто замедляет. И вот, мне наконец удалось лично убедиться в том, что это правда. Для этого пришлось "законсервировать" некоторые коннекторы в разъемах, т. е. сделать так, чтобы пыль в них не попадала совсем. Проще всего это было осуществить при помощи обычной изоленты, которой я перекрыл доступ пыли в зазоры между коннекторами и разъемами, намотав ее в несколько слоев и плотно зафиксировав на корпусах контактов. Итог крайне положительный - уже 4-й месяц звук "остается на месте". А все потому, что пыль попросту не попадает в зазоры между контактами и соответственно не оседает на те места, какими они соприкасаются друг с другом, что позволяет содержать контактные поверхности в идеальной чистоте, по крайней мере относительно долгое время. Было бы здорово, если получилось бы добиться стабильности хотя бы в течении 6 месяцев, чтобы можно было делать "генеральную" уборку системы лишь пару раз в год.

    Не уверен, но возможно подобного можно достичь и без применения смазки. Хотя в этом случае эффект скорее всего будет куда менее долгосрочным. Зато не придется прогревать смазку по 30 часов.

    P. S. Думаю, что вместо изоленты удобнее всего было бы использовать какую-нибудь вязкую субстанцию, типа пластилина. Но такую, которая не оставляет после себя следов. И вот ей можно было бы залепить все зазоры между коннекторами и разъемами. Если кто знает о существовании подобных вещей, буду рад, если поделитесь опытом. Пока удалось найти вот такую штуку - пластилин Sugru.

  7. Я для себя уже давно уяснил, что в современных реалиях при наличии высококлассной аудиосистемы без чистки электросети никак не обойтись, поскольку аудиоаппаратура находится в совершенно ужасающих условиях (сотовые вышки, спутники, радио и многочисленные потребители, отбрасывающие в сеть ВЧ-помехи), мешающих ей функционировать должным образом. А легче всего это сделать конечно при помощи сетевых фильтров. Понятно, что это должна быть не первая попавшаяся под руку модель (хотя порой чудеса случаются), а скрупулёзно подобранный экземпляр. Если уделите подбору и установке (обрамлению) фильтра должное внимание, то аудиосистема отблагодарит вас сильно возросшим уровнем качества звука во всех аспектах.

    Единственная реальная проблема фильтров, как и любого другого дополнительного компонента - это лишние контакты. Как известно, чем больше контактов, тем больше проблем.

    • Смешно :) 1
  8. В принципе, можно и самому модули в Selekt устанавливать. Это так же легко, как менять входы в ЦАПах MSB (если кто имел с ними дело) - просто вставляешь блочок в специально предназначенное отверстие и провожаешь его туда до упора:

    Selekt.jpg.8ed048cbf3ff3eb76ec1ee3b51b721ef.jpgSelekt2.jpg.452eeae55574e2e6b7a03bd10d761d24.jpg

    Единственный момент - стоимость доп. модулей при приобретении их отдельно (без базы) увеличивается на 25%.

    P. S. Некоторые, помнится, сами справлялись даже с заменой целой платы в аппаратах предыдущих поколений (благо на Youtube в свое время появилась подробная инструкция по осуществлению данного процесса).

  9. На оф. сайте появился конфигуратор Linn Selekt DSM:

    https://www.linn.co.uk/network-music-players/selekt-dsm?setRegion=1&utm_source=Mailchimp&utm_medium=Consumer+Email+&utm_campaign=selekt+dsm+new

    Интересно, что можно выбирать из двух видов баз (корпусов) - нового ("усиленного") и старого. А значит старые модели Selekt скорее всего можно будет проапгрейдить до Organik (если не сейчас, то в будущем обязательно дадут такую возможность). При этом новый корпус весит на 2,3 кг больше и... стоит в два раза дороже. Видимо с ним звук будет значительно лучше (виброизоляция, экранирование, все дела), возможно и функционал тоже, иначе не стали бы так сильно цену повышать.

  10. Selekt-DSM_Edition-Black_1092.png

    Вышло новое поколение Linn Selekt DSM - Edition Hub. Это модульный девайс, как и его предшественник. Существует несколько версий: чистый транспорт (для систем Linn Exakt), полный стример с базовым ЦАПом, с ЦАПом Katalyst, с ЦАПом Organik и двойным (dual mono) ЦАПом Organik. Версии с ЦАПом так же можно дополнить встроенным усилителем.

    1688374094_.jpg.8bb1030903e4f074954b509570a1c6bc.jpg

    Цены следующие: £9950 за базу, +£3250 за версию со стерео-ЦАПом Organik и +£5505 за dual mono Organik.

    Новый Selekt DSM оснащен новым блоком питания Utopik.

    Akurate, как и ожидалось, сняли с производства. Теперь линейка стримеров Linn состоит из трех моделей - Klimax, Selekt и Majik: https://www.linn.co.uk/rus/network-music-players

    27.06.2022 в 14:45, Снегирь сказал:

    А органик это в двух словах новый цап или еще что то свое , про dsd не ясно опять же ?

    Organik - это новый более совершенный по всем параметрам ЦАП, полностью собственная разработка Linn.

  11. 15.05.2022 в 06:23, Фдуч сказал:

    Имею мнение, что Rollerblock не поглощает вибрации, а за счет удачно "подобранного" резонанса изменяет звук. В частности, два комплекта под два устройства уже дают ужас в звуке (резонансы накладываются).

    Опоры (подставки) в основной своей массе и не могут поглощать резонансы. Этого и сами производители не скрывают. Поглощением, как правило, занимаются различные панели из дерева, МДФ, ДСП, поролона и т. п. Поэтому обычно рекомендуется использовать опоры вкупе с панелями (или же со специализированными стойками, оснащенными поглощающими полками), чтобы усилить положительный эффект.

    Но вот эффективность различных опор можно ощутить буквально на ощупь. Так, например, установка FE Cerapuc на стойки (под АС) никак не влияли на проведение резонансов в пол - постукивание по стойке четко ощущалось на корпусе АС. А вот с Rollerblock (даже самыми младшими) было хорошо заметно, что они сильно снижают прохождение вибраций - в их случае при постукивании по стойке резонанс никак не ощущался на корпусе АС. И на звук они, в моем случае, действуют соответственно - с Cerapuc бас расползался, забивался, а с Rollerblock, наоборот, подтягивался, становился четче и быстрее. Однако совместное их использование кардинально меняет картину - тут уже Cerapuc ведут себя куда более пристойно, добавляя в звук объема и основательности, повышая уровень разрешения и динамики во всем слышимом диапазоне частот, включая НЧ. Магия, не иначе!

    Универсального рецепта "для всех" в случае с виброизоляцией не существует - это факт. Каждый производит индивидуальную подборку подставок и пр. виброаксессуаров под свою систему. Как я уже не раз отмечал: аудио - индивидуальная вещь, а виброизоляция - самая индивидуальная вещь в аудио. Для меня Rollerblock оказались прекрасным вариантом, который обеспечивает исключительно положительное влияние на качество звука моей аудиосистемы. Но не обошлось без приключений - уйма времени ушла на подбор различных вариантов. Так, Series 2+ при установке под компоненты, включая KDSM, не впечатлили (там прижились круглые модели), зато под акустикой они проявили себя просто великолепно. Правда, наиболее сбалансированного результата удалось добиться только от двойной конструкции с Супершарами - только тогда ушли все мелкие недочеты и наступила нирвана.

    P. S. Вывешивание, кстати, обеспечивает очень приличный уровень абсорбации. Это легко проверить тем же осязательным способом. Будет ли это как-то отражаться в звуке - другой вопрос.

    P. P. S. Так все же, может ли материал подставок, по-вашему, влиять на качество звука или нет? :)

  12. Часто светлый звук путают с резким. Светлый - это просто плавный уклон АЧХ в сторону ВЧ, а вот резкий - это наличие в верхней части диапазона резонанса(ов), пика(ов). Резкость - самый неприятный феномен в аудио, снижающий комфорт при прослушивании и способствующий быстрому утомлению слушателя.

    • Нравится 1
  13. Ну вот, я, похоже, открыл очередной ящик Пандоры в лице виброизоляции периферии. Сначала на соседнем форуме появились впечатления от реконфигурирования сетевой инфраструктуры в этом направлении (включая утяжеление), а теперь и на забугорном (тоже с утяжелением): https://www.whatsbestforum.com/threads/using-2-wifi-routers-in-media-bridge-mode-to-lower-noise-level.33570/post-794971

    При этом данный аудиофил пошел еще дальше и вдобавок заземлил оба роутера. Все по фэн-шую.

    Интересно, имеет ли смысл утяжелять роутер/свитч, находящийся в подвешенном состоянии? :huh:

  14. 30.04.2022 в 19:06, Фдуч сказал:

    Нигде такого не говорил, более того, отчитывался по Finite Element Pagode и Symposium Rollerblock, и вы это даже читали:

    Это я помню. Просто подумал, может быть у вас мнение изменилось по этому поводу. Но выше же был ваш пост и утверждение: "попробовал, и убедился, что разница в резиночках или материале подставок может быть вызвана только сильной внушаемостью". Получается влияние подставок вы признаете, но вот их материалу значение не придаете? Например, если бы Rollerblock были бы не из алюминия, а из пластика, а шары бы у них были не из вольфрама, а из стекла, то разницу бы, по вашему, могли услышать лишь те, кто употреблял определенные напитки/смеси/спайсы...

  15. Согласен с felix. Питание - это фундамент для создания качественного звука. Портативные гаджеты имеют преимущество, поскольку питаются от встроенных аккумуляторов и на них не влияют различные передряги, творящиеся в электросети. Может показаться, что это не особо важная штука, но тут все индивидуально и в некоторых случаях из-за очень сильного загрязнения местной электросети ее очистка может сыграть не просто важную, а даже решающую роль.

    И простой ноутбук (без специальной подготовки для вывода аудио) так же может подпортить общее впечатление от полученного результата. Тем паче что, SP2000 он точно не конкурент. Тут, в идеале, нужно рассматривать специализированный для аудио транспорт (или же встроенный в ЦАП источник/рендедер - у Mytek, к примеру, есть такой - Brooklyn Bridge).

    P. S. Ничего не могу сказать по поводу качества ушного выхода у Mytek Liberty, но возможно главная причина разочарования кроется именно тут. LCD-X - не самая простая нагрузка. Не факт, что данный ЦАП способен с ней хорошо справиться.

    • Нравится 2
  16. 30.04.2022 в 18:13, ZUEVV сказал:

    Процесс диффундирования может присутствует?

    Возможно. Потому как даже если после условного прогрева смазки разомкнуть контакты (или даже хотя бы слегка пошевелить), звук снова "уходит" на те же 30 часов. Значит тут дело не в состоянии самой конкретной смазки, нанесенной на контакты, а видимо в ее положении (размещении, правильном распределении).

    01.05.2022 в 11:58, Wandering сказал:

    Думаю, что они разницы не услышали бы, хоть и органы слуха не отличаются. Но, преобладание мыслительных процессов над ощущениями подтасовывает результаты восприятия. Возможно подобное происходит и со зрением, и с обонянием, и даже с осязанием.:ou:

    Бывает, некоторые отрицают очевидное (для себя). Примеров масса. Какие при этом используются внутренние аргументы - большой вопрос. Но если это приносит этим индивидуумам счастье - значит не зря были приложены определенные усилия на отрицание.

  17. 28.04.2022 в 22:32, Wandering сказал:

    После включения системы даже расстроился. Думаю: "Ну не может же звук деградировать НАСТОЛЬКО без прогрева!" Но выдержал, не перетыкивая разъёмы. И вот сегодня (четверг), после пяти дней прогрева, я был приятно удивлён, шарм звучания вернулся с заметным улучшением. Не знаю, надолго ли. Читал в этой ветке, что Rexant Kontakt 61 действует 8-9 недель.

    Прогревается смазка долго, это я тоже отмечал. Мне удалось отсчитать примерно 30 часов, пока звук не вышел на оптимальный уровень. Поначалу тоже были мысли удалить смазку с контактов и завязать с этим делом - настолько плохо звучало с непрогретой смазкой. Боюсь, что у сторонников теории "прогрева не существует, это все у вас в голове" от такого бы просто помутился рассудок. :)

    • Нравится 1
    • Спасибо! 1
  18. 11.04.2022 в 17:30, Sergey Sergeev сказал:

    Я тут поинтересовался ценником, в целом гуманно.

    Только непонятно получится ли полноценный Органик? у него всой корпус вроде намного больше в размерах.

    Да и слушал ли кто органик вживую? правда ли что они прямо на топе рядом с МСБ Селект

    Да, даже удивительно, учитывая цену на сам девайс.

    Размер и звук - понятия слабо связанные друг с другом. Вот то что новый корпус весит значительно больше - это уже аргумент. Ну и дизайн конечно, как ни крути, тоже влияет на восприятие - перед крутилкой с множеством светодиодов сложно устоять. :) Плюс, у нового корпуса есть еще один положительный момент - он не ограничивает доступ к задней панели, позволяя подключать полноразмерные сетевые IEC коннекторы.

    Говорят, что разница в качестве звука между KDSM Katalyst и Organik более значительная чем не только разница между Katalyst и pre-Katalyst, но и чем даже между Klimax и Akurate. Organik считается самым массивным скачком в качестве звука для Linn за всю историю их стримеров. Услышать вживую его шансов немного - вроде даже местные британские дилеры и то до сих пор не все получили свой экземпляр, не говоря уже о зарубежных.

    11.04.2022 в 19:32, Mr_Worker сказал:

    Эксперимент  был подготовлен настолько чисто, что мне даже не приходилось вставать с места, отключая питание роутера или меняя фазировку питания. Время работы Акурейта с внутр. буфера - десятки секунд, поэтому музыка при переключениях не прерывалась.

    Я был поражен, что разницы в звучании после отключения роутера не слышал. При включении в цепь питания роутера фильтра - звучание изменяется. Но неоднозначно, что в лучшую сторону.

    В таком случае только вам решать - стоит ли продолжать копать в этом направлении или нет. Если готовы пойти на жертвы (с головой уйти в подбор периферии и возможно в ее переделку/реконфигурацию, либо отдать кругленькую сумму за готовый девайс), если изменения звука вас зацепят, то вперед. А если нет, лучше оставаться при своих. Повторюсь, самый простой способ проверить влияние периферии на качество звука - замена родного ИБП у роутера/NAS'а на ЛБП (пусть и простенький) - на том же Авито их полно, нужно только подобрать нужные параметры (вольтаж и мощность). Если поедет, то дальше путей развития этой темы великое множество - от бюджетных (Wi-Fi-мост или оптика) до премиума (брендовых аудиофильских свитчей и NAS'ов).

  19. 10.04.2022 в 20:46, Фдуч сказал:

    Только глупец не меняет своего мнения. А я стараюсь думать и пробовать, и честно признаюсь в своей неправоте:

    Вдвойне удивительно слышать такое от человека, обладающего вышеозначенными качествами, а, главное, уже столкнувшего с тем, что какие-то вещи в аудио могут влиять лишь при соблюдении определенных условий. При этом признаний от вас никто не требует. Просто не стоит всех ровнять под одну гребенку. Почти все, что обсуждается на форуме, было опробовано и протестировано множеством аудиофилов по всему миру. Результаты экспериментов разнятся. Но существует немалое количество подтверждений самых разных мнений, в том числе и вашего, и моего.

    10.04.2022 в 20:46, Фдуч сказал:

    Уж лучше я буду заниматься самой периферией, и наслаждаться результатами от ее смены, чем буду выявлять влияние цвета резиночек на мнимый эффект виброразвязки.

    Кто задается определенной целью - пробует и слышит. А кто не хочет - занимается иными вещами. Главное - не ограничивать себя определенными рамками. Я считаю, глупо утыкаться во что-то одно, нужно развивать все без исключения аспекты системы. Тогда она отблагодарит масштабной качественной прибавкой.

    10.04.2022 в 20:46, Фдуч сказал:

    Писал, что, естественно, попробовал, и убедился, что разница в резиночках или материале подставоко может быть вызвана только сильной внушаемостью. Какие напитки/смеси/спайсы способствуют этой фантазии - выходит за рамки тематики форума. 

    Может быть энтузиазма не хватило, либо система не дает услышать, а может и не нужно это вам, но у всех ситуации разные и выводы тоже могут отличаться. А на фантазию можно списать абсолютно любые вещи в аудио. Разница в звуке между кабелями, роутерами, NAS'ами и пр. приблудами для "нормального" человека - нонсенс. ;)

    P. S. Интересно, по-вашему, подставки (и пр. виброизолирующие конструкции) в принципе не способны влиять на качество звука аудиосистемы ни при каком раскладе?

  20. 07.04.2022 в 19:40, Фдуч сказал:

    После приобретения специализированного NAS и аудиофильского роутера мыслей об апгрейде плеера даже не возникает, т.к. система реально играет на другом уровне, что и понятно, это ж не кабели на резиночки подвешивать.

    Аудиофильского роутера? Вот это новость, у вас же еще буквально недавно роутер не влиял на звук, поскольку "не участвовал в передаче потока". :)
    Может быть все же не все так безнадежно и когда-нибудь и вам удастся услышать и пользу от виброразвяки (да хотя бы от тех же резиночек) кабелей и периферии. ;) Впрочем, каждый волен идти той дорогой, которая ему больше импонирует. Убежденного в чем-то человека способен переубедить лишь личный опыт и, главное, желание этого опыта набираться.

    09.04.2022 в 08:39, Mr_Worker сказал:

    А если у меня система  вообще не изменяет звучания после отключения питания свитча, то мне уже не нужно аудиофильского роутера, гальваноразвязки и прочих Мелко и Феликсов?

    Если на оценку разницы остается слишком короткий промежуток времени, то не факт. Все-таки сравнение нужно проводить в спокойной обстановке, а не бегая туда-сюда. Так разницу между различными аксессуарами вряд ли получится с ходу услышать. Все же это не тоже самое, что сравнивать, скажем, две разных модели АС.

    09.04.2022 в 08:39, Mr_Worker сказал:

    Если что, недостатки в системе есть, но все музыканты и так на своих местах, микродинамика, тон баланс, тембры - супер!, музыку могу слушать часами.

    В этом случае главное не испортить уже достигнутый результат. Замена какого-либо компонента или даже аксессуара может не только улучшить, но и просто изменить звук (в плане тонального баланса, например). Т. е. какие-то недостатки могут стать достоинствами, но и обратная ситуация тоже возможна. Так что если система и так играет здорово, лучше перед покупкой чего-либо стоит как следует послушать/протестировать то, что планируется приобретать. Либо приобрести что-то недорогое на пробу. От себя посоветую такой вариант: пара роутеров Netis N4 и к ним пара внешних линейных блоков питания на 5-12 В (для построения Wi-Fi моста). Цена вопроса менее 10 тыс. руб. А там уже смотреть стоит ли овчинка выделки, имеет ли смысл двигаться дальше и т. д.

    А вообще, в аудио все влияет на все. Вот, кажется, уже и так система играет великолепно. А потом меняешь что-то (пусть даже самую незначительную, казалось бы, вещь, которая к тому же вроде как и не должна влиять на звук) и удивляешься полученному результату. И чем дальше погружаешься в эту пучину твиков и подстроек, тем больше осознаешь, сколько же разных вещей раньше упускал из виду. Заниматься апгрейдом любой аудиосистемы можно бесконечно. Были бы желание и возможности.

    Многое зависит от текущего уровня конкретной аудиосистемы - как много и как четко она позволяет услышать. Вот, к примеру, когда-то давно я пробовал изгаляться над аудио кабелями, подкладывал под них всякие шутки, но все было бестолку - на звук это никак не влияло. Тогда я был убежден, что различные брендовые подставки под кабели - это просто развод. А не так давно вновь решил испытать удачу. И вот тут открыл для себя новую поляну для экспериментов - оказывается подставки под кабели все же влияют звук, причем неслабо так. А причина этого состоит в том, что за время, прошедшее со времени первых экспериментов, моя система обросла, так сказать, жирком - в ее составе появились кое-какие вещи, позволившие весьма значительно улучшить ее качество звука, в т. ч. повысить разрешение. И вот это дало свои плоды. Поэтому гарантий вам дать не сможет никто - "заиграет" ли у вас какой-то конкретный девайс или нет и насколько хорошо/эффективно, в этом вам придется разбираться и убеждаться самому.

    С другой стороны, все эти нюансы конечно важны, однако если вопрос стоит о серьезном, масштабном улучшении качества звука, то, в первую очередь, следует задуматься о замене ЦАПа (если речь идет о цифровой аудиосистеме) и/или усилителя. Тут никакие аксессуары не сравнятся по эффективности отдачи.

    • Нравится 1
  21. Linn анонсировали возможность апгрейда для всех моделей Klimax DS и DSM, включая KDS/0:

    Organic.jpg.ca1d24984f69c3364a111fb7d305738a.jpg

    Вот здесь подробнее.

    Linn, по-моему, единственный бренд, который осуществляет как программную, так и железную поддержку своих устройств 15-летней давности. Остальные уже давно забыли про свою базу клиентов со старыми моделями.

    P. S. Akurat'у, как и ожидалось, Organik так и не достался.

  22. 18.02.2022 в 18:37, mr_bird сказал:

    Для связки транспорт + цап нужен как минимум дополнительный сетевой кабель и дополнительный цифровой кабель. Ну допустим по ценам вторички одно и другое стоит по 1500 долларов, в сумме 3000 это просто плюсом чтобы подключить.

    Все верно. Но это актуально как для любого транспорта, как сетевого, так и дискового. И тому, и другому нужны доп. кабели и лишняя полка на стойке.

    18.02.2022 в 18:37, mr_bird сказал:

    Например CD проигрыватель Chord Red reference стоит на вторичке около 7000 долларов. 7000-3000=4000. Какой транспорт + цап можно купить на 4000 долларов, что бы он сыграл не хуже этого плеера?

    Но почему в конкуренты полному проигрывателю вы записываете раздельные компоненты? Отдельные блоки почти всегда проигрывают т. н. комбайнам по соотношению цена/качество. С CD-проигрывателем Chord Red Reference стоит сравнивать сетевые проигрыватели (т.е. так же располагающие встроенным ЦАПом), например, Aurender A10/A20, Burmester 150/151, Сhord DSX 1000, dCS Bartok/Rossini, Linn Akurate/Klimax, Naim NDX2/NDS и т. п. Учитывая устаревшую архитектуру ЦАПа в DSX 1000, более актуальным вариантом у Chord на данный момент является связка DAVE + 2go/2yu. Получается отличный сетевой проигрыватель. Данная связка скорее всего выйдет подороже, чем старая модель Red Reference, но и DAVE более современный и продвинутый, чем встроенный в RR ЦАП.

  23. 16 часов назад, Птицелюб сказал:

    >20дБ разницы на частотах 100, 200, 300 Гц - мелочь? Не в пользу SMPS причём.

    А в диапазоне 2-5 КГц (где человеческое ухо обладает наиболее высокой чувствительностью) сильнее шумит ЛБП. К тому же, это лишь два экземпляра, а не выборка. При этом непонятно, что там вообще за блоки были. Вот промерили ли бы ИБП каких-нибудь серьезных аудиодевайсов и сравнили их с ЛБП в устройствах сравнимого класса, был бы по-настоящему предметный разговор.

    16 часов назад, Птицелюб сказал:

    Импульсное дешевле возить через границу и чаще можно продавать (ниже надёжность и MTBF), т.е. польза от него лишь магазинам  и мусоропроизводителям.

    И тем не менее часть производителей ставит в свои девайсы (причем часто весьма дорогие и не всегда компактные и легкие) именно ИБП. Неужели намеренно пытаются заранее проиграть конкуренцию? Это ведь заведомо проигрышный подход для бизнеса, если ИБП и вправду всегда хуже. Сомнительно, что производители хотят сами себе навредить.

    Вот, скажем, усилитель Chord SPM 1050 Mk. II включает ИБП при весе 17 кг и стандартных для аудиокомпонентов размерах. Стоит такой зверь £5450 (~$7500). Если бы вместо ИБП туда установили ЛБП, то вес изменился бы, максимум, на 10-15%. Размер вряд ли бы увеличился. Цена тоже наверняка осталась бы прежней (с учетом стоимости хороших внешних ЛБП). Где же тут тогда логика?

  24. 19.02.2022 в 00:12, Dmitry71 сказал:

    О нем,  у меня дроссель внутри, хоть на пол часа включай, слышал что есть версии с соленоидом и позистором, что автоматически делает девайс не пригодным а силу очень ограниченного времени по работе в связи с срабатыванием позистора.

    У вашего внутрянка такая? Судя по другим фото и видео из Сети, они все такие. При этом китайцы в описании ко всем лотам на Али почему-то не рекомендуют держать этот прибор включенным больше 10 секунд.

    3c9d4c.jpg.f685a0db608652d437e7cfd427bdab4c.jpg.2b8e911859f659b14d8e765d995e0acc.jpg

  25. 22 часа назад, mr_bird сказал:

    Единственный справедливый вопрос: "какой CD плеер с каким цифровым транспортом". Исходя из того, что приходилось слышать мне, если взять довольно дорогой CD плеер, то чтобы получить аналогичное качество на цифровом транспорте, денег надо надо вбухать гораздо больше стоимости CD, возможно в 2 и более раза. 

    Но вы так и не дали ответ на вопрос "какой CD плеер с каким цифровым транспортом". К чему рассуждать гипотетично, подгоняя всех под одну гребенку, когда можно это делать конкретно. Например, мой опыт на примере сравнения дисковых и файловых цифровых проигрывателей одного и того же бренда (Burmester, Linn, MSB) и из одной той же линейки (т. е. с идентичными ЦАПами и идентичным типом соединением транспорта и ЦАПа) говорит о том, что по соотношению цена/качество выигрывают именно файловые проигрыватели - при схожем качественном уровне звука воспроизведение файлов выходит все же несколько дешевле. И это не считая подготовки "правильной" локальной сети, при помощи которой из файлов можно вытянуть существенно больше (причем вовсе не обязательно осуществлять большие траты на это дело). Так же следует отмечать, какие именно транспорты сравниваются - внутренние или же внешние. Что касается внутренних, то тут, как по мне, перевес все-таки на стороне файлов. Еще имеет значение ценовой сегмент. В самом верхнем возможно пока еще и царствуют дисковые решения, хотя с появлением таких девайсов как Aurender W20SE и N30SA, Innuos Statement, Taiko SGM Extreme и пр. все стало куда сложнее. Совершенствование внешних цифровых интерфейсов тоже играет свою роль - то, чего удалось добиться тем же MSB от USB (на примере их реализации под названием Pro USB), впечатляет. Проблема в том, что прямых сравнений подобного уровня девайсов неангажированными лицами было проведено не так уж и много. Из тех, о которых я слышал/читал, однозначных выводов пока сделать не удается. А у вас простым росчерком пера выходит, что за файлы нужно переплачивать в 2 раза. Честно говоря, ни разу не слышал, чтобы CD-плеер, скажем, за $10 тыс. переиграл файловик за $20 тыс., при условии, что обе эти модели являются современниками. Там же банально встроенный ЦАП не даст этого сделать, пусть даже в дорогущий стример засунули непутевый рендерер. Если же речь про цифровые транспорты, то, опять же, какие именно?

    • Спасибо! 1
×
×
  • Создать...