ARXYUR

Ну, отчего же - а коллега Сергей Normann, например... И не только... Я даже уверен, что он предпочитает стабиловольты. И вполне может это пояснить... на основе своих тщательных прослушиваний влияний разных компонентов на звучание своей системы и, разумеется, !!! с учётом собственных предпочтений, т.е. свободного выбора его ухоГМа, в осознанно индивидуально выстроенной системе на предпочитаемой музыке. Я уважаю выбор Сергея в перечисленных граничных условиях. Все мы делаем или компонуем системы для себя, исходя из личных ухоГМных мотиваций... и возможностей. И так было и, надеюсь, будет независимо от разнообразия мнений на тех или иных форумах и в профильной печати. Я не заметил особых, тем более, резких изменений на НАПе - пишут, что в тренде, по-русски, а не на аглицком, как и раньше... местами обсуждают аудиотехнические проблемы... в геополитике у большинства преобладает тяготение к заземлению звездой... Я-то - технарь-одиночка без моторррчика, схемками ламповыми занимаюсь в своё удовольствие, смотрю, чего достигли другие на аналогичных направлениях, чем обосновывают свой выбор, как его осуществляют... И, знаете, нахожу много технократических единомышленников и на НАПе, и на других ресурсах... правда, в большинстве, это одни и те же люди... - олдэлектроскульные... Чего и всем желаю...

Дело не столько в получении нужного значения напряжения стабилизации, сколько в быстрых и медленных флуктуациях параметров элемента стабилизации, которые будут влиять на величину напряжения смещения лампы ВК. Эти флуктуации будут восприниматься лампой как сигнал управления. Примерно так же влияет нестабильность напряжения накала. Стабиловольты и стабилитроны по-разному устроены и параметры их могут значительно отличаться - для этого требуется сравнение даташитных параметров тех и других. Я предпочитаю стабилитроны, либо отдельные стабилизаторы подкатодных напряжений - преимущественно из конструктивных соображений. Но здесь и на НАПе непременно найдутся коллеги, предпочитающие стабиловольты. Можно сделать два сменных модульных варианта и сравнить по звуковым результатам. Схемки-то простенькие.

Всё, как всегда, в моих схемках, - просто. Показано, что напряжение на стабилитроне (или группе стабилитронов, составленной из приборов с меньшими напряжениями) составляет 218 В. Значит, его и нужно получить. Потенциал виртуальной земли для ВК составляет, т.о., +218 В. Его стабильность обеспечивает неизменность напряжения смещения -90 В на выходной лампе. Питание этого подкатодного фиксированного смещения производится от стабилизированного ИВЭП Е1 = 253 В через балластный резистор = подстроечный реостат, на котором необходимо "погасить" излишнее напряжение 253-218=35 В. При заданном токе легко вычисляется номинал подстроечника: 35/0,018=1944 Ом. Удобнее будет составить этот подстроечник из постоянного резистора, последовательно с которым будет включён подстроечный, чтобы расширить диапазон регулировки падения напряжения, например, 35+/-5 В, а этим и регулировку потенциала напряжения подкатодного смещения для устранения разброса собственных технологических напряжений стабилизации стабилитронов. Для более плавной подстройки подкатодного напряжения, можно зашунтировать реостат постоянным резистором меньшего заметно номинала. И увеличить последовательный резистор для получения требуемого падения напряжения на этой цепи в пределах 35+/-5...8 В. Несложная арифметическая задача, когда будут определены имеющиеся "в тумбочке" номиналы и типы деталей. Ток через стабилитрон (или группу низковольтных стабилитронов) выбирается согласно даташитам применяемых приборов. Указан ток 18 мА - это довольно типовое значение для большинства наших стабилитронов. Про импортные не имею представления. Параллельный стабилитрону конденсатор тоже способствует поддержанию неизменности подкатодного потенциала ламп ВК, снижению влияния возможных мгновенных и долговременных тепловых флуктуаций напряжения стабилизации стабилитронов при разного вида внешних воздействий на всю конструкцию усилителя. Постоянную времени данного конденсатора, образованную с параллельным ему дифференциальным сопротивлением стабилитрона/стабилитронов, я стремлюсь брать в десятки или сотни секунд... из возможных конструктивных особенностей девайса. Для стабильности подкатодного опорного фиксированного напряжения ламп ВК необходимо создать стабилитронам условия минимальных внешних воздействий - в первую очередь термостабилизации. Для этого необходимо экранирование узла со стабилитронами как от электрических воздействий, так и от изменений температуры внешней среды. И выбирать стабилитроны по лучшим даташитным параметрам, определяющим их мгновенную и долговременную стабильность. Можно, разумеется, вместо стабилитронов, питаемых от ИВЭП Е1, применить отдельный стабилизатор напряжения на нужное подкатодное напряжение. Стабилитроны - это эконом-класс. Выбор за разработчиком. Требования к отдельному стабилизатору аналогичны требованиям к параметрическому стабилизатору на стабилитронах. Показанную на схеме цепь можно заранее проверить на стенде, питаемом, например, от ступенчато регулируемого по напряжению и току ИВЭП Б5-50, обеспечивающему выходное напряжение до 300 В при токе до 300 мА. Нужно будет задать на переключателях напряжение 253 В и ток 18 мА. Затем подключить испытуемую цепь из балластного резистора и стабилитронов - измерить напряжение на стабилитронах и падение напряжения на балластных резисторах. Убедиться в достаточном диапазоне регулирования фиксированного смещения подстроечниками. Можно предварительно отобрать стабилитроны попарно для каналов. Я обычно отбираю стабилитроны на таком стенде, предварительно прогревая их 15...30 минут по таймеру... и затем записываю конкретное напряжение стабилизации для каждого стабилитрона. Из отобранных измеренных подбираю пАры и группы для каждого канала. Всё совершенно тривиально.

Благодарю за участие. Как только апгрейдирую усилитель, это может стать актуальным.

Это черновичок измерений ёмкостей и индуктивностей на двух частотах - 120 Гц и 1000 Гц - прибором Е7-22. Резисторы тогда, в 2016 г., не измерял. Можно предположить, что и прочие детальки, кроме индуктивностей, влияют на качество звука. Знатоки этого дела непременно скажут, какие "истинно-правильные" нужно поставить. Я, в принципе, не против. Но, наверное, рациональнее менять целиком функционалы фильтров - оригинальные на новодельные. Их всего три функционала. Коммутация от фильтров к плоским линиям от динамических головок на болтах М8, т.е. сравнительно быстрая при соответствующей подготовке нового функционального элемента. Пока система не в работе. Как только и если запущу её заново, то можно будет попробовать и замены функционалов фильтров. Но только с моим усилителем. Разумеется, я лично - никогда. Но все динамики выведены наружу и доступны для подключения внешнего активного устройства. При удачных обстоятельствах и при наличии такого устройства, можно будет, при согласии сторОн, подключить и послушать результат...

В Монтанах ИНЧ звено имеет железку. Добраться сейчас до фильтров сложно. Усилитель в процессе апгрейда, как и вся система. Поэтому изменения состава компонентов фильтров не самое первое в текущем времени. Хотя принципиальных возражений по замене компонентов на лучшие, конечно, нет. В некоем будущем времени... если всё сложится - можно и попробовать новые фильтры. Полностью автономные от старых, чтобы можно было их заменять и сравнивать как отдельные функционалы. На ветке фото фильтров есть подробные. Как изначальные, вынутые из АС, так и перекомпонованные до нынешнего вида, но в глубине ветки... наверное, осень 2016 года или чуть позже.

В основном - вывел наружу. Сделал более компактную компоновку на отдельных площадках для каждой полосы, не меняя пока самих деталей. Фото где-то здесь, на ветке... осень 2016 года. К каждому динамику, кроме ВЧ, провёл плоские линии по 50 кв.мМ каждый из проводов. Выводы плоских линий через заднюю стенку через пропилы шириной 2", поскольку лента Альфа-кор была именно такой ширины. К ВЧ-динамику сечение каждого проводника по 10 кв. мМ. Лента, подготовленная для кабелей, закончилась... Ну, и вся коммутация на входах фильтров на болтах М10 из латуни. 8 болтов на фильтрах каждой АС - 4 на сабвуфер, 4 на входе фильтров НЧ, СЧ, ВЧ. Предусмотрен "тумблер убеждения" для смены фазы полосы НЧ относительно штатной. Можно переключать на летУ. 8 болтов М10 на выходе ТВЗ усилителя - для антифазного бивайринга. Два кабеля антифазных на каждую АС: 4х100 кв. мМ на вход фильтра сабвуфера, 4х50 кв. мМ на вход фильтров НЧ, СЧ, ВЧ. АС и предусматривалась для бивайринга или биампинга. Разумеется, с транзисторным усилением. Но нормально, т.е. на уровне качества звука с Императором, с Монтана WAS мог работать только Дартзил NHB-468 из двух моноблоков, каждый по 900 Вт на 4 Омах с выходным импедансом 0,28 Ом. Из ламповых оставил хорошее впечатление КраснокУбовый усилитель Александра Бардыша. Ему бы энергообеспечение и стабилизацию питаний добавить, и БТВЗ покрупнее... Тогда бы он ещё лучше справился с фильтрами Монтаны. Традиционные брендовые транзисторные усилители с мощностью 300...500 Вт оказывались в очень затруднительном положении с такими фильтрами. Видимо 750 мкФ параллельно входам на "землю" на сабвуферном входе, хотя и через 10 мГн, но оказывались непосильной нагрузкой для них.

Может, есть смысл заглянуть на старый АП по ссылке. Сначала требуется определиться с пропорциями и размерами магнитопровода. https://audioportal.club/threads/vse-po-zvukovym-transformatoram.2425/page-376 Там много чего наговорено... можно со страницы 360 почитать... У меня для ТВЗ были использованы нестандартные магнитопроводы и для Маэстро Гроссо, и для Императора, и для Альтер Эго, и для Белого и Чёрного Магистров, и для РР УМЗЧ Импресарио и его клонов. Поэтому и конфигурация обмоток нестандартная. У меня не было необходимости мотать с переворотом и т.п., о чём Вы упоминаете. Но прислушаться к знатокам-мотальщикам всегда полезно. Но им, наверное, нужно показывать на бумаге всю структуру намотки подробно. Это всё нормально - на каждой катушке нечётное число секций. В книжке Горского, Русина "Расчёт электромагнитных элементов источников вторичного электропитания", М., Радио и связь, 1988 г. есть предпосылки расчётов изменения ёмкостей в зависимости от структуры намотки. При послойном межобмоточном секционировании не нахожу особого смысла в этом, поскольку фактически нет слоёв одной из обмоток, на которые были бы намотаны следующие слои этой же обмотки, когда распределения напряжений между началом и концом этих слоёв напоминали бы эпюры Рис.5.8. На каждый виток обмотки приходится некое максимально возможно напряжение сигнала, свойственное данному каскаду с конкретной обмоткой первички ТВЗ. Напряжение на витках каждого слоя одной и той же обмотки отличаются между собой на разные значения, в зависимости от взаимного расположения начала и конца каждого слоя. Это и показано на Рис.5.8., и объяснено на предыдущей странице. Коэффициенты около эпюр показывают величину уменьшения ёмкости в зависимости от структуры намотки. В нашем случае нет послойной намотки первички - её слои разделены всегда слоями вторички, которые являются электрическими экранами и одновременно увеличивают расстояние между слоями первички, снижая ёмкость между ними.

Если один слой - одна секция, то при 18 слоях первички между ними будет 17 слоёв вторички. И общее число секций составит, как и требуется для минимизации индуктивности рассеяния, нечётное число = 35. Если все слои вторички включены параллельно друг другу, то они образуют экраны, разделяющие пространство между каждым слоем первички на два отдельных конденсатора одинаковой ёмкости. Поскольку последовательное включение двух одинаковых конденсаторов соответствует вдвое уменьшенной их ёмкости, то межслоевая ёмкость первички только от такого способа размещения обмоток тоже уменьшится пропорционально. В этом случае геометрическое расстояние между соседними слоями первички, включёнными между собой последовательно, с учётом не только толщины провода вторички, но ещё и двух слоёв межобмоточных прокладок, будет максимально возможным, а межслоевая ёмкость первичной обмотки поэтому окажется минимальной. Межобмоточная ёмкость будет определяться расстоянием между осями витков слоёв первички и вторички с учётом толщины межобмоточной прокладки, которую можно сделать толще для снижения этой ёмкости. Конечно, если ширина окна магнитопровода и диаметры проводов обмоток это позволят. Конечно, нужно помнить, что увеличение толщины межобмоточных прокладок уменьшают межобмоточную ёмкость, но увеличивают индуктивность рассеяния. Для снижение выходного сопротивления выходного каскада с таким ТВЗ желательно суммарные сопротивления первички и приведённого сопротивления вторички постоянному току делать не более 0,1 от внутреннего сопротивления ламп выходного каскада, т.е. мотать обмотки толстым проводом. А для сохранения числа витков и, этим, желаемой индуктивности L1, придётся увеличивать сечение магнитопровода. Все эти предпосылки неизбежно приведут к конструкции БТВЗ. Это примерно 40...50 кГ на один SE ТВЗ на мощность 2...5 Вт... ну, до 8...10 Вт... В недавно показанном здесь на фото двухкаскадном предусилителе/буфере Тень МГ, построенным Сергеем Трушковым в Кирове, ТВЗ по 40 кГ, имеют аналогичное Вашему ТВЗ секционирование: 18+17=35, а мощность 2 Вт на канал. К Сергею ужЕ добираются ходоки, как к дедушке Ленину... Не верят, что это не усилитель мощности, а предусилитель, поскольку он играет на обычные промышленные АС Ливинг Войс. Один из ходоков-гостей был счастлив услышать, наконец-то, саундстейдж, о котором раньше только встречал упоминания на форумах, а тут даже свои диски услышал заново, с ранее не слышанными подробностями... и со сценой... И это ужЕ в солидном возрасте - за шестьдесят... Если Вы не слишком далеко от Кирова, то проситесь в гости к Сергею...

Решил уточнить про потенциал +465 В на входе первички ТВЗ, куда подключен анодный стаб Е2=300 В. Нужно ещё добавить падение напряжения Дельта Ur1 на первичке ТВЗ. Тогда требуемое Е2= (300 + Дельта Ur1). Поэтому и потенциал на первичке ТВЗ составит +(465+ДельтаUr1). Потенциал экранной сетки +365 В, куда подключён стаб Е3=200 В. Перечисленные потенциалы измеряются относительно общего провода. А напряжения питания Е2 и Е3 подключаются к катоду ГУ-50, который имеет потенциал +165 В.

Вынужден осваивать неприменяемые мною в ВК пентоды... Выходное сопротивление посчитайте до всего остального... Вы пока строите то самое, что является источником тока... наверное, для шириков...

Ну, так от катода до анода напряжение Uao = 300 В, Ucэ.o = 200 В, Uco = -15 В. На схеме ВК правильное напряжение только для управляющей сетки. ИВЭП Е2 = 165 + 300 = 465 В. Потенциал на экранной сетке должен быть равен 165+200=365 В. И брать его правильнее от отдельного и стабилизированного ИВЭП Е3=200 В, присоединённого минусом к катоду ГУ-50 и плюсом к экранной сетке.

Общая стратегия понятна. У меня нет ВАХ ГУ-50 в таком режиме, поэтому более определённо трудно что-то сказать. Параметры пентодов в даташите задаются относительно заземлённого катода, как помнится. В данной схеме потенциал катода является опорным для питания катод-экранная сетка, и напряжения катод-анод. Мне представляется, что они некорректны. Но разным калькуляторам виднее... Я с ними не общаюсь, поэтому о них мнения не имею. Да, ещё и про выходное сопротивление ВК/ТВЗ... есть сомнения в его достаточности... в зависимости, конечно, от применяемых АС... и понимании количества и качества НЧ-диапазона. В книжке Хвиливицкого указывается Ri = 15 кОм, в справочнике Гурлёва графо-аналитически получается 30 кОм. Rвых = (Ri+r1+r2`)*n^2

Осталось продвинуть ещё два дела... - гридликовое и ПСНистое...

Да, Сергей дружески курирует систему тюменского Вячеслава... И Вячеславу удалось заметно улучшить антифазно-кабельное хозяйство, сделав самостоятельно достаточное количество хорошо слышимых в роликах кабелей супротив разных забугорных. Где-то в глубине этой ветки есть фото этой тюменской системы.