Возрождение винила или это все иллюзия? - Винил - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

Возрождение винила или это все иллюзия?


Misha
 Share


Recommended Posts

популярная пресса и блоггеры в последнее время сообщают о так называемом возрождении винила. Подросткам и студентам надоело безличие МП3 и звук IPod-а. Народ соскучился по тактильному восприятию, которое дает винил.

Продажи винила неуклонно растут и, если посмотреть на новые релизы, например здесь (http://www.thestore24.com/music/dcs.aspx?dcs=1&Format=LP+Vinyl), то переиздается много рока и попа 70х-80х-90х. Неговоря уже о том что многие новые релизы дублируются на виниле. Независимые музыканты конечно в этом лидируют, но и большие лейблы не отстают.

Вот к сожалению классика на виниле не издается. Так же и джаз - хотя у той же Фантэзи много переиздании.

Интересно, когда японские концерны вернутся к серьезному производству вертаков. Денон, судя по всему уже делает какие-то движения. Было бы здорово если бы Ямаха и Пионер приступили бы к серьезному производству. Интересно доидет ли дело до этого...

Link to comment
Share on other sites

Подросткам и студентам надоело безличие МП3 и звук IPod-а.

Крайне спорное утверждение.

А в остальном - сложно сказать... Если сравнивать на примере ламповой техники - все может быть. Поживем - увидим. Но дело не только в виниле, как в носителе, но и в аналоговых технологиях записи. А вот их особо никто возрождать не собирается.

Link to comment
Share on other sites

\\\\\\\\\\\\\\ Подросткам и студентам надоело безличие МП3 и звук IPod-а.

Не соглашусь , судя по старшему детю 15 лет ей по барабану папин винил и что с этим связано :blink::) , также как и её друзьям , однокласникам.

Link to comment
Share on other sites

[популярная пресса и блоггеры в последнее время сообщают о так называемом возрождении винила.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Однозначно да!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Подросткам и студентам надоело безличие МП3 и звук IPod-а.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Однозначно нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

По-моему мнению и наблюдениям (хорошие знакомые работают в хай-фай салоне, вертушек продают больше, чем сд-проигрывателей), к винилу возвращаются те, кто начинал с винила,кассеты или бобины, то есть люди, начинавшие свой путь в хай-фае в 70е,80е и начале 90х. Поколение пепси слушает "музон" на мобильниках.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Нету никакого возрождения. Не судите о людях по себе.

Возрождение возможно только при наличии доступности вертушек и винила, чтоб как с мп зашел и купил. Прилагать усилия может только тот кто ценит этот звук, те еще в детстве слушал радио, магнитофоны, вертушки с великолепными голосами и тд не испорчен мп. Ну и где таких возьмешь?

А то что продавцы в салонах продают больше, ни о чем не говорит. Все равно это капля в море, и по большей частью просто пальцезагибание.

Link to comment
Share on other sites

Крайне спорное утверждение.

А в остальном - сложно сказать... Если сравнивать на примере ламповой техники - все может быть. Поживем - увидим. Но дело не только в виниле, как в носителе, но и в аналоговых технологиях записи. А вот их особо никто возрождать не собирается.

угмс...

маркетинг, сволочь, и ничего боле раскачивает инфу,

промоушн и прочие продвижения.

продать любимую музыку еще на одном носителе, типа для особых ценителей,

одних блюреев, суперсиди и прочих двдаудио уже им мало.

а то, что пласты пишутся с цифрового мастера в лучшем случае, так об этом продафцы почему то умалчивают.

Link to comment
Share on other sites

Недавно после одного концерта мы с "бригадой" зарулили ко мне домой "догнатся" ну и самом собой музыку "дослушать". Один приятель, вобщем то далекий от "диофилии", начитавшись таких вот "блогов" спрашивает - "Ну что? Говорят винил возрождается? Говорят, мол типа винил - последняя надежда индустрии звукозаписи???" "Ну есть такое мнение", уклончиво ответил я... "А знаешь почему??? Потому что его спиз-ть невозможно" :) Как гриццо - устами младенца :(

Безусловно, кол-во людей, желающее иметь нечто "вечное" и вобще старающихся держатся в стороне от этой вечной гонки за "счастьем" в виде всяких "блурэеев", будет увеличиватся. В том числе и среди молодежи (ну не надо уж всех, кому до 20, под одну гребенку сравнивать, всем нам по 18 было...) Но боюсь в общемировом масштабе их кол-во все равно останется ничтожным. Правда, благодаря интернету у нас появилась возможность создать иллюзию собственной многочисленности :(

Link to comment
Share on other sites

Скорее, наоборот. Даже диджеи перешли с винила на компакты и FLAC.

А вот это вполне логично. Вы в курсе, сколько "живет" пластинка у ди-джея? Вот отсюда и логика... Тем более для дискотеки нету разницы - цифровой звук, или аналоговый.

По поводу доступности - не будет такой доступности, как была раньше. И такого количества бюджетных аппаратов тоже. Да и пластинки новые за копейки продаваться не будут.

Но при этом спрос на все это дело очень возрос. И по ценам на вторичном рынке это тоже очень сильно видно. Да и бюджетных аппаратов стало заметно больше, чем например, 10 лет назад. Так что динамика есть, и она очевидна.

А по поводу молодежи - в 16 лет увлечение винилом - это либо парадокс, либо наследственное заболевание. А вот в 20 - запросто. У меня есть такие примеры. Да и сам я начал собирать свою коллекцию винила и вкапываться во всякие нюансы винилового воспроизведения где то между 19 и 20 годами. Только тогда покупательная способность была почти нулевой.

Link to comment
Share on other sites

А вот это вполне логично. Вы в курсе, сколько "живет" пластинка у ди-джея? Вот отсюда и логика...

С переходом на диски не всё так просто, это был не только звуконоситель, но и элемент соответствующей субкультуры.

Так что динамика есть, и она очевидна.

Вообще, айподизация приводит к тому, что даже хорошая музыка становится фоновой и стремление превратить процесс прослушивания во что-то особенное, вполне естественен. Есть же разница между стопервым скачаным файлом и пластинкой с плакатиком из ограниченной серии.

По поводу доступности - не будет такой доступности, как была раньше.

С техникой уж точно проблем не будет, Китай поможет.

Link to comment
Share on other sites

Вообще, айподизация приводит к тому, что даже хорошая музыка становится фоновой и стремление превратить процесс прослушивания во что-то особенное, вполне естественен. Есть же разница между стопервым скачаным файлом и пластинкой с плакатиком из ограниченной серии.

Ipod тоже имеет право на существование... У меня такой тоже есть :) Я на него загоняю всякое разное для ознакомительного прослушивания. Но вот на большее этот аппаратец неспособен (как и телефон, и прочие вещи данного класса). Для многих такой вопрос как стоимость прослушивания имеет большое значение - тот же ipod стоит как несколько редких пластинок. Хотя основное все же не в деньгах, а в кольтуре и отношеннии к звуку.

Link to comment
Share on other sites

Возрождение!!!

я верю в это! ))

Link to comment
Share on other sites

Почему меня всё время тянет в эту тему? :)

Винил я похоронил ровно 20 лет назад и не разу к нему не возвращался.

Что это? Ностальгия, желание получить очередной геморрой, или желание получить более качественный звук? Сам пока не пойму. mda.gif

Link to comment
Share on other sites

для меня - желание получить ещё один носитель музыки безотносительно качества других форматов ))

Link to comment
Share on other sites

желание получить очередной геморрой, или желание получить более качественный звук?

Когда всё хорошо, это более качественный звук, но если что то сделаешь не так : не так отстроишь, не так поставишь и т. д. получаешь боооольшой геморой :( , и начинается танец с бубнами вокруг вертушки :)Сразу возникает несколько вопросов : Что, где, когда :(

Link to comment
Share on other sites

Возникает такая мысль, подтвердите или опровергните.

Если учитывать то что я не буду покупать б/у диски, т.к. слишком хорошо знаю, что это такое. Правда прошло 20 лет.

Допустим буду брать только новые, которые делались с цифровых мастеров. Эти цифровые мастеры делались со старых, аналоговых.

Что будет звучать лучше: диск CD сделанный с него, или новый диск LP?

Мне почему-то кажется, что LP. Хоть цифровые мастер ленты во многих случаях делались на заре цифровой эры, но всё же их качество наверное лучше, чем формат 16/44,1? :)

Link to comment
Share on other sites

Что будет звучать лучше: диск CD сделанный с него, или новый диск LP?

Ну если взять для примера 30летнее переиздание Дарк Сайда, то я бы сказал, что винил звучит лучше чем CD. Кроме того если брать современные релизы, то теоретически матрицы нарезаются со студийной цифровой фонограммы, что далеко не то же самое, что CD...

Link to comment
Share on other sites

Покупать винил сделанный с цифры (а особенно с СД цифры) это, как пытаться из порезанных кругляков колбасы собрать целый батон. :(:(:(

Реальную ценность представляют истинные виниловые диски, сделанные с аналоговых копий, в аналоговое время и на аналоговом тракте.

Насчет возрождения винила - возможно возрадить - технологии имеются, но вот кому это нужно и кто проплатит? Возраждать винил имеет смысл комплексно увязывая все технологии аналоговой записи, а не цифири, сила винила в его непудкупном низе, на котором пишется подспудно на частоте примено 7 Гц, дикое количество малосигнальной информации, которую потом возможно вытащить декодером. Во всяком случае полгода тестирования показали, что при обработке по новому алгоритму CD-диску не угнаться за винилом (ДД хорошего 5-бального винила дотягивает до 120 дБ против 100 компакта, к тому же компакт имеет дикий проигрыш в динамике - сказывается дискретность оцифровки).

Даже на запиленом в жуть пласте получаются скомные 80-85 дБ (это если не ставить на вход уся корректор по новой технологии (Смотрите тему на Хи Сру"Парадокс Ку").

По моим практическим прикидкам, при совершенствовании магнитной системы иглы вполне можно дотянуться до 140 дБ и выше при использовании того винила, что в наличие. Представляете КАК ЗАЗВУЧАТ РАРИТЕТНЫЕ ДИСКИ?

К сожаленю виниловый "новодел" не радует - пара "фирменных" привезенных для теста пластов отправились не в помойку, - в подарки - виниловые "СД-клоны" лишены и воздуха и динамики и драйва - клон он и есть клон, звучание местами просто пустое и мертвое (сказывается то что ПАПА-МАСТЕР был СД).

Поэтому на маркетинговой идей возрождения РЕАЛЬНОГО(АНАЛОГОВОГО) ВИНИЛА , имеет смысл работать, а подмена истинного звука "цифродерьмом" - для тугоухих и распальцованых.- музыки в таком виниле не больше чем в СД, а меньше (ведь копия - ВСЕГДА ПОТЕРЯ ИНФОРМАЦИИ и соответсвенно качества МУЗЫКИ).

Вообще же устроенный на рубеже 90 -х "Виниловый погром" являлся типичным монопольным сговором компаний (Phil & So), с целью огрести побольше бабла - грамотно разыгранная операция по захвату рынку и уничтожению конкурентов в конкурирующих аналоговых сегментах. Волна "цифры" зашла так далеко (абсурдно далеко), что заватила даже усилители мощности(!) :) Плохо что никто не сопротивлялся и не проводил объективных тестом по информационной достоверности звука, а энтузиастам и людям здравого рассудка просто заткнули рот (либо купили с потрохами). :(

Сейчас же мы наблюдаем типичное делание бабла по второму кругу с виниловй темы -а-ля ламповый ренесанс: говориться что это круто, наворачивается ЦЕНА (в облака и выше), хотя РЕАЛЬНО В СОВРЕМЕННОМ ВИНИЛЕ НИ ПРИМЕНЕНО НИ ОДНОЙ НОВОЙ ТЕХНОЛОГИИ, возникает вопрос , а за что платим собственно? (2 кривых, вернее прямых как автобан, "новоделовских" пласта разозлили -честна!!!). Ребята опять гребут бабло, но ЗВУКУ ой как далеко до мастеринга 70-х! :(:(:(

Винил является той ОБРАЗЦОВОЙ И ПРОСТОЙ ТЕХНОЛОГИЕЙ, на которой легко проверяются различные "нововеления" в аудио и технологии звукозаписи. Винил не терпит компромисов и в силу простоты и незамутненности алгоритма оспорить результаты "виниловых слушаний" практически невозможно .

Вот собственно поэтому его и убрали со сцены (на фоне проплаченной шумихи о прогрессе "цифири").

Так что у меня в квартире старик-винил пока живет победив, все новые фоматы. Жаль только с иглами напряг, ну так кому на Руси легко? :(

Link to comment
Share on other sites

С какими точно иглами? Может быть это решаемо...

Хе хе игла SONY ND-137G, на голове (катридже) VL-37G.

Которых всего 4 штуки в Канаде лежит по 15 енов несмотря на близость оной увидеть их на своем транспоте не надеюсь...

После того как сонка умерла рекоды ставил на....не падаете ВЕГЕ -120 (раузумеется переделанной до УМА, но оставшейся "рашен фанерой" по жизни) - вот поэтому и уверенно говорю о перспективе ВИНАЛА, если сей процесс звукоизвлечения на "ВЕГЕ" уделал "919-ПЫОНЕРА", как бог черепаху... :)

Link to comment
Share on other sites

Игла - 40$, голова (с б/у иглой) - 70$. Так что достать их не проблема...

Вот я и говорю что:

... лучше погибнуть, за племя Навахо,

с тупым томогавком , в сутулой спине...

или юзать ВЕГУ до смерти (что в принципе равнозначно). :):(:(

Link to comment
Share on other sites

  • Moderators

Ответил "нет". Нету никакого возрождения. Есть маленькая кучка энтузиастов, теряющаяся в общей массе. Среди них могут быть молодые люди, это дела не меняет. Большинство даже аудиофилов стойко слушают CD и другие, более продвинутые, цифровые форматы. А "просто большинство" слушает свои мобильные телефоны, им этого достаточно. Что не мешает остальным, для кого это важно, сколь мало бы ни было их меньшинство, возрождать винил для самих себя.

P.S. Лично я покупаю почти исключительно винил "аналоговой" эпохи. И мне нужен этот аналоговый звук.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...