Наши статьи

[Саблезубая белка]

А платить строителям вперед можно, только если в них очень уверен.

- Именно с такими имел дело, и именно таких касается мой предыдущий пост.

[lev]

Аудиоборменталь, никогда и ни при каких обстоятельствах, ни копейки не выплачивай вперед, даже если будут стоять на коленях! Чем больше дашь, тем больше недождешься - аксиома!

А еще лучше и после ничего не давать ,всегда найдется причина,было бы желание ее найти

[Head Down Outface]

Хотя они хоть и не пропьют, но на закупке материалов накрутят однозначно - процентов 10-15. Проверено.

а я стройматериалы сама заказываю . У меня уже все местные магазины и лесопилки схвачены и охвачены

А еще лучше и после ничего не давать ,всегда найдется причина,было бы желание ее найти

Лев, фиии... ты же - типичный эксплуататор трудового народа . я совсем не против рассчитаться потом по-нормальному, и, может, и добавить чуток. мне всего лишь хочется, чтобы рабочие, получившие аванс, работали, так их и разэдак, а не в запой уходили... хотя что теперь сделаешь - подождем до понедельника, понаблюдаем за динамикорй опохмела

[Саблезубая белка]

Аудиоборменталь, хочешь обойтись без эксцессов - плати всю сумму только при полной приемке работ.

[Head Down Outface]

да поняла, поняла ужо . Опыт, сын ошибок трудных

[lev]

Лев, фиии... ты же - типичный эксплуататор трудового народа . я совсем не против рассчитаться потом

Да,я не люблю пролетариат (С)Маша,я шучу,не принимай эту историю близко к сердцу.Я тоже попадал в такие неприятности.Один наш знакомый делал ремонт у меня в ванной и посередине процесса ушел в запой.Давно это было,но до сих пор не смешно

[DSH]

Ну разруху в ванной ты не показывал. А туалет видимо до того был закончен - все ОК там

[lev]

Ну разруху в ванной ты не показывал. А туалет видимо до того был закончен - все ОК там

Это было на старой квартире лет 8 назад.Так я получил опыт.

[Бегемотик]

Аудиоборменталь

Да что уж там, первый опыт всегда такой... у меня он был прошлой осенью - на пинках рабочих выдворял, так как их прораб куда то пропал им не заплатив, а я с ним расчитался 100%. И закупки в этом году я делаю все сам - пусть где-то дороже получается и нервы на пределе, из-за неопытности, но зато рабочим, прорабам никаких искушений. В прошлом году была история, когда у меня только песка с камнями стало в объемном отношении больше уходить, чем теоретически возможно уместить в объем фундамента. После очной ставки прораба с водителем возившим песок - обнаружились недостающие машины песка. Кстати о цене материалов - цемент стал 11 долларов мешок 50кг, а начинал строить в этом году по 6,5 - а израсходовал я его уже около 40 тонн. Я вообщем то предпологал такие изменения цен, потому и строиться начал не в сезон - но тоже не успел.

[Head Down Outface]

Маша,я шучу,не принимай эту историю близко к сердцу.

ха-ха, после всего лишь пяти недель маеты с этим строительством в этом году, да еще так получилось, что сейчас я этим занимаюсь абсолютно одна, до меня дошло, что надо вообще ни на что не реагировать, а то кондрашка хватит раньше времени . Пробили водопровод - ну и ладно, подождем недельку, посмотрим, как устаканится. Вот с электриками я тоже тут неделю отношения выясняла, болталась, как сельский агроном какой-нибудь, на местную подстанцию, которая стоит посреди чистого поля, и дорога туда вся в буераках, а у меня все-таки не газик машина . я, как туда заехала, думала - ни за что не выберусь. Выбралась, и даже до них доехала, и даже с ними побеседовала, почти спокойно . На лесопилке материалов нету вовремя, по графику - и черт с ними, через неделю будут. В общем, спокойствие, только спокойствие...

Да что уж там, первый опыт всегда такой... у меня он был прошлой осенью - на пинках рабочих выдворял, так как их прораб куда то пропал им не заплатив, а я с ним расчитался 100%.

абс аналогичная история - у нас в прошлом году было в точности так же. Прораб не доплатил рабочим, после долгих и мучительных разборок, в которые они все норовили и нас втянуть, хотя мы имели дело только с прорабом, и контролем денежных потоков и их взаиморасчетами не занимались, он все-таки что-то такое заплатил, тем двоим, которые поехали к нему с объекта в Дубну, прямо домой. Остальные двое, которые остались, ничего не получили, потому что те обратно не вернулись . Только позвонили оставшимся, сказали, что-де мы свои деньги выручили, а вы свои вытаскивайте, как хотите. И отбыли домой, в солнечный Таджикистан. Прораб же, естественно, заявил, что заплатил им на всех, и на тех двоих обездоленных, тоже. В общем, насмотревшись на эти разборки, и на вечное затягивание сроков, и сбой графика строительства, и постоянные попытки прораба съекономить на всех материалах абсолютно, подсунуть нам какой-нить некондиционный хлам, по ценам оплаченного качественного, в этом году мы решили прораба из цепочки исключить . Как лишнее бестолковое и вороватое звено. Но у нас все-таки попроще строительство, чем у тебя, деревянный дом, да не с нуля, да и в том году высокотехнологичную крышу со вторым этажом и "правильной" кровлей уже воздвигли. Осталось что попроще - полы там всякие, отделка наружная и внутренняя. Это можно и без прораба осилить.

И закупки в этом году я делаю все сам - пусть где-то дороже получается и нервы на пределе, из-за неопытности, но зато рабочим, прорабам никаких искушений.

на самом деле, в сумме получается дешевле, и я хотя бы качество материалов контролирую. В том году наш зараза-прораб привез нам два куба блокхауза совершенно заплесневелого и аж зеленого, просто некондицию. Хотя платили ему - за категорию АБ. Т.е. за ровненький, чистенький, без глазков и с малым количеством срезов сучков. И он еще потом нагло пытался нам впарить, что вот ЭТО - и есть АБ. Мы его послали тогда, конечно, но пришлось самим заказывать, времени тогда сколько ушло, уже был не сезон, почти зима. Кстати, тот заплесневелый - так и лежит во дворе, что с ним делать - непонятно пока. Нахаляву нам достался, мы прорабу за этот блокхауз штраф насчитали и недоплатили при полном расчете.

В прошлом году была история, когда у меня только песка с камнями стало в объемном отношении больше уходить, чем теоретически возможно уместить в объем фундамента.

черная строительная дыра .

Нет, я так понимаю, что с этим чертовым строительством либо надо изрядно разбогатеть, и совершенноо отстраниться ото всех этих забот, менять бригады, при необходимости, заложить в смету заранее удвоение цены на непредвиденные расходы, и еще процентов 30 на воровство , забить совершенно на всякое беспокойство, и ждать, что построится.

Либо надо активно участвовать в этом самому, заранее смирившись со всей нервотрепкой.

Оптимистично у нас разговор пошел, однако . Бегемотик, ты пришел радостью поделиться, готовую корбку показать. А тут . Ладно, справимся как-нить с этими проблемами

[Head Down Outface]

уважаемые коллеги и собратья по несчастью (строительному). Имею пару вопросов, может, кто-нить проконсультирует?

Вопрос первый - устройство теплых полов в доме. Что задумано (и отчасти уже реализовано) - удаление старых полов, засыпка подпола песком "под завязочку", только чтобы между ним и лагами сантиметров 20 осталось для вентиляции (уже ушло 7 кубов, под одно только большое отделение пятистенной конструкции), сооружение нормальных подпорных столбиков из кирпича на цементной подушке (чего не было у старых полов - можете себе представить , как только эта вся фигня до сих пор в подпол не провалилась). На столбики и фундамент кладутся лаги, к лагам прибивается черновой пол на черепной брусок, пол застилается пергамином (на "мажорскую" правильную пленку с вентиляцией и односторонней пропускаемостью меня, честно говоря, жаба придушила - попробуем пергамином обойтись). Далее - на пергамин утеплитель, я прикупила Rockwool, как оптимальный по соотношению цена-качество, ИМХО, да и размер плит у него подходящий, отходов получается минимум, по раскладке. Потом сверху лагов монтируется чистовой пол из шпунтованной спецдоски. Собственно - уточняющие вопросы: во сколько слоев класть утеплитель - в один или в два? Высота бруса для лага - 150 мм, высота плиты утеплителя порядка 100 мм, но он мягкий (типа минваты, только негорючий) и ужимается, при необходимости. Есть такая необходимость, или одного слоя в конструкции будет достаточно? Кто как думает по этому поводу? И еще вопрос - утеплитель надо покрывать вторым слоем пергамина сверху (как почему-то настойчиво пытаются сделать мои строители), или не надо (как можно найти в схемах устройства полов на строительных сайтах в инете)?

Вопрос второй - электрика. Дом деревянный, поэтому проводка может быть только внешней (так ведь?). Однако хорошо всем известная старая добрая "дачно-деревенская" проводка в виде проводов, протянутых по стенам на здоровых керамических изоляторах - это очень негламурно . наверняка существуют современные более элегантные решения даже для деревянных домов. Может, можно пластиковые кабель-каналы использовать (или как там эта ерунда называется, короба такие, их обычно на предприятиях используют, когда по стенам интернет тянут, или еще что-то похожее). Кто может что-то посоветовать, по этому поводу? Также интересна комплектация - какой провод лучше использовать, из разнообразных, удовлетворяющих ГОСТам, какие пробки, розетки - фирмы какие?

[DSH]

Маша, по второму вопросу - короба (цвет подбери сама по дизайну) для разводки кабелей по стенам и потолку. Вдоль пола, чтобы к розеткам, хорошо подходят пластиковые плинтуса (разных цветов и под дерево в том числе) с кабель каналами. Сами розетки, автоматы (пробки - как-то уже совсем прошлый век), выключатели - гарантированно Legrand. Есть и еще дороже конторы, но смысла нет. Российские и белорусские аналоги тоже ничего, но как называются - убей Бог!, не знаю. Кабель хорошо пойдет российский NYM 1,5 квадрата двухжильный.

По поводу пола - по-моему, у меня также его клали. Только на чистовой пол мы еще сверху паркет засандалили с подложкой из пробки (всеж-таки, там КДП будет )

[Head Down Outface]

Угу, спасиб, Денис! Я так и рассчитывала, что можно короба использовать для разводки. Я, собственно, еще не дошла до углубленного изучения этого вопроса в интернете - и так в процессе строительства постоянно возникает разнообразная фигня, которую надо понять и освоить. Вопрос только - зачем нужны эти знания, для чего они потом пригодятся .

А насчет полов - так ты все-таки утеплитель в один слой или в два клал? и сверху утеплителя, перед чистовым полом, клал какой-нибудь слой пергамина или пленки? Меня почему-то смущает намерение моих работничков поверху утеплителя настелить пергамин . Во-первых, в инете я не нашла таких конструкций, а во-вторых, этот же верхний пергамин как-то функционально непонятен - он же воздухонепроницаемый, никакой вентиляции не будет .

[DSH]

Сейчас я позвоню своим работникам - отпишусь.

Дозвонился. Значит так - сначала черновой пол, потом пергамент, потом роквул в один слой, потом опять пергамент, а сверху уже зашивается чистовым полом. Никакого дышащего пергамента не надо - в фундаменте надо сделать отверстия, чтобы пространство между землей и черновым полом проветривалось

[Head Down Outface]

Денис, спасибо тебе огромное . и твоим работничкам - тоже. Стал быть, мои работнички тоже что-то соображают - это гут. Насчет вентиляции - у меня так и есть, отверстия в фундаменте имеются, между верхним краем песчаной засыпки и лагами есть промежуток в 20 см, все ОК, бежим дальше

[Бегемотик]

а я чет эту систему с лагами пустил побоку... отсыпал до нужного уровня и сделал бетонную стяжку. в кухне и санузле в стяжку уложил утеплитель, сетку, металлопластиковую трубу - для организации водяных теплых полов(собираюсь делать кафель). в остальных комнатах собираюсь уложить на бетон фольгопласт, а поверх линолиум наверное..

а по сути вопросов, по-моему все правильно Денис говорит.

[Head Down Outface]

а я чет эту систему с лагами пустил побоку... отсыпал до нужного уровня и сделал бетонную стяжку.

т.е. прямо под уровень полов - песок, а прямо на него - бетон? ну ты и экстремал . А если это все со времнем поедет и загуляет? ну грунт там осядет, например?

[Сергeй]

т.е. прямо под уровень полов - песок, а прямо на него - бетон? ну ты и экстремал . А если это все со времнем поедет и загуляет? ну грунт там осядет, например?

тама грунты другие

[Бегемотик]

Вообще получается около 10 см в толщину цельная бетонная плита, вряд ли она перекосится на песочке то. Уровень грунтовых вод в моем районе метров 30 от поверхности. Пол не скрипит, не съедобный, не гниет, идеально ровный. Единственный минус, что холодный. Но это лечится.

[DSH]

Пробный пуск сауны привел к тому, что облицовка внутри парилки ЗАГОРЕЛАСЬ Еле потушили. Устройство фекалифт (размельчяет и пропихивает дерьмо из сротира в сливную трубу на несколько десятков метров до септика) установлено так, что это самое дерьмо всплывает в душевой

Воистину говорят "дети у вас красивые, а все что вы делаете руками - очень плохо"

Приедут строюги, будем разбираться

[Гость Странник]

...Устройство фекалифт (размельчяет и пропихивает дерьмо из сротира в сливную трубу на несколько десятков метров до септика) установлено так, что это самое дерьмо всплывает в душевой ...

Не переживай, это стандартный дефект канализационной системы, находящейся ниже уровня основной фановой трубы. У меня у половины друзей, у кого есть ванная в подвале, такая проблема была. Там секрет в том, что каждая установка может работать лишь с определённым встречным давлением, и не более того. Обычно чинится заменой помпы на более мощную. Более неприятный вариант - если в сточной трубе от помпы до фановой трубы слишком много изгибов. Это заменой помпы не чинится...

[DSH]

На самом деле они неправильно подключили. Надо было сток из душа на свободный вход фекалифта завести, а они его просто к сливной трубе после выхода с фекалифта (или по-русски , говномета) подцепили, уроды Поэтому, прибор работая под давлением, запуляет все это хозяйство в трубу, ну и хозяйство находит по пути отдушины

[Head Down Outface]

нифигасе, какие, оказывается, еще проблемы бывают ...

до этого пункта программы мы еще не добрались, поэтому ваш бесценый опыт будет чрезвычайно полезен

Дэн, сочувствую, на самом деле, просто все эти гадостные дачные дела у меня уже просто никаких эмоций не вызывают, кроме разных вариаций по состоянию безнадежности... вляпались так вляпались

[DSH]

Нерешаемых вопросов в этом не бывает, но сколько нервов выкачивает... Будучи первопроходцем беру на себя все пусковые испытания... ба-бах!!!

[Head Down Outface]

а смысл этого самого чудо-подъемника дерьма - в том, что санузел расположен ниже уровня остальной системы? т.е. если на уровне делать, или выше - проблем быть не должно, и он вообще не нужен?

Гм, беседа о прекрасном пошла полным ходом