Наши статьи

[Murat]

1 минуту назад, lmak сказал:

А для меня даже не скучный, а "органически непринимаемый"! Но школу, технику, понимание материала, интонирование... ведь слышно?!......... в отличие от 1 и 5 ?!

Я школу и интонирование слышу именно в 1 и 5  И понимание материала! Не пойму все-таки что тебе не нравится в этих исполнениях...может со временем пойму

1 минуту назад, lmak сказал:

А с Горовицем - ничего удивительного. Ведь известный факт, что он никогда не играл одно и то же произведение "два раза одинаково". Учитывая количество его выступлений, представляете, как дядьке извращаться приходилось? Опять же, когда сделана запись? В преклонном возрасте - чудил "неподеЦки", похлеще Хейфица, который просто лажу мог прогнать (старикашкой) 

Молодец, если так...я бы тоже не играл одинаково

[zenon63]

 

 

[Lmak]

41 минуты назад, Murat сказал:

Не пойму все-таки что тебе не нравится в этих исполнениях...может со временем пойму

А может некоторое наше недопонимание происходит из-за того, что Вы на мегасистеме слушаете, а я через писюльку планшетную, скрывающую чарующие нюансировки

[Lmak]

4 минуты назад, zenon63 сказал:

 

 

Так и вспоминается: "Вы, наверное, где-то учились?" - Да не-е, пацаны показали 

[zenon63]

6 минут назад, lmak сказал:

Так и вспоминается: "Вы, наверное, где-то учились?" - Да не-е, пацаны показали 

Это отличный образец современного виртуоза. Феноменальная техника,  очень пластичная рука, абсолютная свобода владения клавиатурой, когда создается ощущение, что инструмент-продолжение ее руки, а от рук оторваться нельзя, -так красиво они двигаются. Красивый звук  и при этом это швейная машинка, как ее кто то из понимающих остроумно назвал. Все, что ни слушаю в ее виртуозном исполнении, все не имеет глубины и звучит одинаково. 

Это хороший пример великолепно оснащенного и пустого внутренне звукоизвлекателя. Звуки есть-музыки нет. 

Хотя эту вторую часть Кампанеллы она сыграла заводно! Задор на улице появился. 

[Lmak]

5 минут назад, zenon63 сказал:

Все, что ни слушаю в ее виртуозном исполнении, все не имеет глубины и звучит одинаково. 

...она сыграла заводно! Задор на улице появился. 

Так ведь женщина же! Для улицы - самое оно. А ежели у нее спинка, как у Кати (красивая, позвоночновыпуклая и без брителек поганых), то на пляжу вооще ништяк 

 

[zenon63]

Вот классическое исполнение Падеревского. Мне кажется, лучшее. 

 

[zenon63]

А вот еще один виртуоз самого высокого уровня, но при этом настоящий музыкант, художник, признанный самим Горовцем.  Но исполнение Падеревского мне все равно кажется эталон

 

[Lmak]

13 минуты назад, zenon63 сказал:

Вот классическое исполнение Падеревского. Мне кажется, лучшее. 

 

При всей плоскотне звука, картина, конечно, приобъемнейшая! А вот "подламывание" естественного темпа (если так можно высказаться) - на любителя 

[Lmak]

38 минуты назад, zenon63 сказал:

 

 

А это вооще - 

Интересно, что скажет Мурат?

[zenon63]

На этих фишках с темпами и сбоями ритмов и строится большая часть исполнительского видения произведения. А картина то у негт получается в результате цельная! В отличие от тех двух крупнейших современных виртуозов. Они играют эту вещь о дельными интересными кусками, а у него льется сначала звонкий ручеек, перескакивая с камня на камень, превращаясь в конце в поток. Насчет темпов и сбоев вот например, Бузони: 

 

[zenon63]

Сколько ни слушаю исполнение Паганини, убеждаюсь, что его в музыкальном, художественном плане, видимо, очень сложно исполнять. Сложно увлечь, заставить переживать. Очень много внимания у него уделено слтжным техническим вещам, наверное. Это, эмоциональная сухость, сложность -обратная сторона его скрипичного новаторства, как мне кажется. 

Интересно, а это переложение Кампанеллы Листом  на фортепиано, мне всегда казалось заметно интереснее аутентичного, скрипичного, пусть и проще, попсовей. 

Коган играет умопомрачительно

 

 

 

 

[Umberto]

А, Падеревский хорош!

Впрочем, Бузони, тоже не подкачал.

Спасибо за Когана, фантастическое исполнение!

 

[zenon63]

Слушаю старых пианистов (Корто, Падеревский,Бузони, Зилоти, Мориц Розенталь)  и тут же сравниваю с современными. Абсолютно другая игра. Неторопливо,неспеша, любуясь паузами и заставляя  их звучать,  темпы ниже, выразительно выписывается и звучит каждая нота, все произведение слушается как единое целое, на одном дыхании.

 Напротив, у многих современных  темпы почти всегда выше, ноты берут грубо, не мягко, звучат сухо, однообразно, фразировка часто хромает, детали не выписываются любовно,  а отдельные фразы часто не складываются в одно целое.

Такое впечатление, что у тех стояла задача взволновать слушателя чем то очень важным,  а у этих-наскоро нас проинформировать о куче не очень значительных деталей. Отсюда большее внимание к поверхностной технике, чем к вовлечению к сопереживанию. 

 

 

[Umberto]

2 минуты назад, zenon63 сказал:

Слушаю старых пианистов и тут же сравниваю с современными. Абсолютно другая игра. Неторопливо,неспеша, любуясь паузами и заставляя  их звучать,  темпы ниже, выразительно выписывается и звучит каждая нота, все произведение слушается как единое целое, на одном дыхании.

 Напротив, у современных, даже самых талантливых,  темпы почти всегда выше, ноты берут грубо, не мягко, звучат сухо, однообразно, фразировка часто хромает, детали не выписываются любовно,  а отдельные фразы часто не складываются в одно целое.

Такое впечатление, что у тех стояла задача взволновать слушателя, а у этих-наскоро нас проинформировать. Отсюда большее внимание к поверхностной технике, чем к вовлечению к сопереживанию. 

Вот и Мурат все про спорт говорит, да про технику...

 

 

[zenon63]

 

[Murat]

6 часов назад, lmak сказал:

А может некоторое наше недопонимание происходит из-за того, что Вы на мегасистеме слушаете, а я через писюльку планшетную, скрывающую чарующие нюансировки

Вчера я на айфоне слушал без наушников

Мне система не помогает и не мешает слушать музыку 

[Murat]

6 часов назад, lmak сказал:

Так и вспоминается: "Вы, наверное, где-то учились?" - Да не-е, пацаны показали 

Тут соглашусь

[Murat]

8 часов назад, lmak сказал:

А это вооще - 

Интересно, что скажет Мурат?

Худший вариант из всех представленных. Играет без малейшей попытки придать мелодии жизнь. Технически качественно, но фантазии ноль!

[Murat]

3 часа назад, Umberto сказал:

Вот и Мурат все про спорт говорит, да про технику...

 

 

Вот ещё попытка быстро проинформировать

 

 

[ClassicVoice]

4 часа назад, zenon63 сказал:

Слушаю старых пианистов (Корто, Падеревский,Бузони, Зилоти, Мориц Розенталь)  и тут же сравниваю с современными. Абсолютно другая игра. Неторопливо,неспеша, любуясь паузами и заставляя  их звучать,  темпы ниже, выразительно выписывается и звучит каждая нота, все произведение слушается как единое целое, на одном дыхании.

 Напротив, у многих современных  темпы почти всегда выше, ноты берут грубо, не мягко, звучат сухо, однообразно, фразировка часто хромает, детали не выписываются любовно,  а отдельные фразы часто не складываются в одно целое.

Такое впечатление, что у тех стояла задача взволновать слушателя чем то очень важным,  а у этих-наскоро нас проинформировать о куче не очень значительных деталей. Отсюда большее внимание к поверхностной технике, чем к вовлечению к сопереживанию. 

 

 

я с 2003-2004 года на концерты не хожу . как раз по причине , которую ты описал .

ещё , до кучи , в пачке слышно как некоторые музыканты умудряются на четверть тона " погулять " , да и с настройкой инструментов - беда )) особенно - струнных

[nikotin]

44 минуты назад, Murat сказал:

Вот ещё попытка быстро проинформировать

 

 

По Листу я судить не могу, так как вообще НЕ МОЙ композитор, и я его почти не знаю. А вот Дебюсси, это другое дело. Эта грузинка и тут на высоте. Послушал для сравнения одно из самых признанных исполнений - Вальтера Гизекинга. И нашел, что у Кати в некоторых моментах сыграно даже более тонко и чувственно.  А ведь это не дуболомный Лист, а эфемерная, мимолетно меняющаяся образность. Короче, пусть я буду "лох позорный", но эта грузинская дэвушка меня покорила. Спасибо за открытие.

[Murat]

47 минуты назад, nikotin сказал:

По Листу я судить не могу, так как вообще НЕ МОЙ композитор, и я его почти не знаю. А вот Дебюсси, это другое дело. Эта грузинка и тут на высоте. Послушал для сравнения одно из самых признанных исполнений - Вальтера Гизекинга. И нашел, что у Кати в некоторых моментах сыграно даже более тонко и чувственно.  А ведь это не дуболомный Лист, а эфемерная, мимолетно меняющаяся образность. Короче, пусть я буду "лох позорный", но эта грузинская дэвушка меня покорила. Спасибо за открытие.

Спасибо огромное за искренность!

И не надо бояться сойти за "лоха позорного"...я же не боюсь...хотя и приходится выдерживать некоторое "давление" :)

Это исполнение для меня не совсем привычное - темп другой и местами я ожидаю другое интонирование...но это не мешает мне слышать что это отличное исполнение!

 

[nikotin]

Олег, спасибо. Интересно было послушать. Необычно для меня. Со скрипкой не слушал до этого.  

[Цукенторт]

On ‎3‎/‎21‎/‎2016 at 2:11 PM, Murat said:

А посоветуйте любимые исполнения 2го ? Мне нравится Киссин и я тоже недавно открыл для себя Бронфмана - очень выразительный, с хорошей фантазией и техникой.

Прошу прощения, что не сразу ответил - был в пути.

Помимо упомянутой Вами записи 2-го концерта Киссиным с оркестром под упралением В.Ашкенази, мне нравится исполнение В.Крайнева с оркестром RSO Frankfurt, дирижер Д.Китаенко.  Каждый раз, когда слушаю каденцию в первой части - аж волосы на затылке шевелятся. А интермеццо - это чистой воды безумство! Для меня фортепианная музыка Прокофьева - это именно постоянное балансирование гениальности на грани шизофрении, и в интермеццо Крайнев, на мой  слух, передал эту дуалистичность с удивительной проницательностью.

Вместе с тем, любимое исполнение этого монументального произведения космического масштаба - Горацио Гутиерез с Royal Concertgebouw и Нееме Ярви. Если не слышали - очень рекомендую. У Горацио, кстати, есть еще одна запись второго концерта на Testament, но я ею еще не успел обзавестить, поэтому ничего определенного сказать не могу. Надо будет послушать.

Расиствующим элементам слушать Горацио совершенно противопоказано, ибо он - выходец с Кубы, и, следовательно, не обладает сакральным знанием, необходимым для надлежащего исполнения русских композиторов, в полном соответствии с расовой теорией сами знаете кого. Аминь.