Lmak Опубликовано: 4 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 4 августа 2016 11 час назад, zenon63 сказал: Слушаю внимательно 20 концерт Моцарта в исполнении Микелянджели. Слушал его уже не раз. И создалось стойкое впечатление, что он дуболом по сравнению с Плетневым.. А ведь, это считается величиной! Лишнее подтверждение, что из себя представляют "истинные ценители"... Они умудрились залайкать, на известных ресурсах, даже это, явно неудачное, исполнение. Плетнев же, безусловно, хорош. Когда-то, меня тут почмыривали, если я противопостовлял его именитым мастерам и называл гением... Впрочем, в этом концерте меня больше привлекла игра оркестра. С первых минут, она мне ужжжастно не понравилась - резко, как-то импульсно, много нервозности... Но, концерт - это "диалог" и, когда вступает Плетнев со своей мягкой, вкрадчивой игрой, этот дуэт контрастов очень интересен и притягателен, заставляет вслушиваться... Вообще, на первом месте в 20м Моцарта у меня Андснес/Норвежский камерный. Эта пара, пожалуй, самая слаженная и гармоничная... При этом, трактовка - "незасыпательная". Что скажите, zenon? Из последних, меня еще привлекло исполнение Перайя/Марринер. Блиин... Он оказывается в 2014 году диск записал в возрасте90 лет!!! Ну а Перайя, как всегда, очень хорош. Обязательно еще вернусь к этой записи - нетривиальная, современная трактовка от больших мастеров. Она показалось мне этакой промежуточной между Андснес и Плетнев Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zenon63 Опубликовано: 4 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 4 августа 2016 Только что, Lmak сказал: Лишнее подтверждение, что из себя представляют "истинные ценители"... Они умудрились залайкать, на известных ресурсах, даже это, явно неудачное, исполнение. Плетнев же, безусловно, хорош. Когда-то, меня тут почмыривали, если я противопостовлял его именитым мастерам и называл гением... Впрочем, в этом концерте меня больше привлекла игра оркестра. С первых минут, она мне ужжжастно не понравилась - резко, как-то импульсно, много нервозности... Но, концерт - это "диалог" и, когда вступает Плетнев со своей мягкой, вкрадчивой игрой, этот дуэт контрастов очень интересен и притягателен, заставляет вслушиваться... Вообще, на первом месте в 20м Моцарта у меня Андснес/Норвежский камерный. Эта пара, пожалуй, самая слаженная и гармоничная... При этом, трактовка - "незасыпательная". Что скажите, zenon? Из "современных" меня еще привлекло исполнение Перайя/Марринер. Блиин... Он оказывается в 2014 году диск записал в возрасте90 лет!!! Ну а Перайя, как всегда, очень хорош. Обязательно еще вернусь к этому исполнению. Оно показалось мне этаким промежуточным между Андснес и Плетнев А Вы это исполнение слушали? И согласны? То есть я не ошибся? Почему же тогда его на форуме классикаудио некоторые весьма продвинутые причисляют к десятку гениальных пианистов 20 столетия? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 4 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 4 августа 2016 6 часов назад, Luke Skywalker сказал: Вот и я его знаю. Интересно было бы сравнить со вторым. Я тоже как-то раньше Кубелика недооценивал, а в последнее время думаю, что нужно изучить его творчество получше. Дворжак у него вообще превосходный. Все-таки, Дворжак - это, прежде всего, Нойман/Чехи. Но... бум слушать Кубелика повнимательней Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 4 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 4 августа 2016 51 минуту назад, zenon63 сказал: А Вы это исполнение слушали? И согласны? То есть я не ошибся? Почему же тогда его на форуме классикаудио некоторые весьма продвинутые причисляют к десятку гениальных пианистов 20 столетия? - А чем я по-Вашему занимался последние 10 часов? - Там чувствуется эпоха... Может поэтому? И некая простота звукоизвлечения и фраз лишь подчеркивает ее... Ну и магию имен, когда мы слушая Мастера, ловим каждый его чих и, как следствие, глубже погружаемся в прослушивание, никто не отменял Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 5 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2016 4 часа назад, Lmak сказал: Из последних, меня еще привлекло исполнение Перайя/Марринер. Блиин... Он оказывается в 2014 году диск записал в возрасте90 лет!!! Ну а Перайя, как всегда, очень хорош. Обязательно еще вернусь к этой записи - нетривиальная, современная трактовка от больших мастеров. Она показалось мне этакой промежуточной между Андснес и Плетнев Пожалуй, я был не прав в такой своей оценке... Играло фоном, отвлекали... Послушав внимательно, я изменил мнение... Вот достойный ответ на: "Классика умирает, ничего нового сказать нельзя, старых мастеров повторить уже не удастся". Время течет и окружающий мир меняется; пусть, мечты те же, но ритм жизни - другой. Вместе с ним и музыка должна преображаться. Это исполнение и есть такая попытка... Я бы назвал его "шедевральным циркачеством"... если бы оно не было столь серьезным PS Zenonу, как фанату 20го и Nikotinу - поклоннику Марринера - слушать обязательно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Luke Skywalker Опубликовано: 19 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 19 августа 2016 Очень понравилось - замечательная музыка! Кто не слышал - рекомендую. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 19 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 19 августа 2016 31 минуту назад, Luke Skywalker сказал: Очень понравилось - замечательная музыка! Кто не слышал - рекомендую. Эта скоко ж Марринеру забашлять надо было, чтоб он целый альбом саундтреков к пиндоской киношняге записал 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Luke Skywalker Опубликовано: 19 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 19 августа 2016 9 минут назад, Lmak сказал: Эта скоко ж Марринеру забашлять надо было, чтоб он целый альбом саундтреков к пиндоской киношняге записал Не понял - при чем здесь американское кино? С Джоном Уильямсом не путаете? https://ru.wikipedia.org/wiki/Воан-Уильямс,_Ральф https://ru.wikipedia.org/wiki/Уильямс,_Джон_(композитор) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 19 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 19 августа 2016 8 минут назад, Luke Skywalker сказал: Не понял - при чем здесь американское кино? С Джоном Уильямсом не путаете? https://ru.wikipedia.org/wiki/Воан-Уильямс,_Ральф https://ru.wikipedia.org/wiki/Уильямс,_Джон_(композитор) Как же я мог перепутать, если последовательно прослушал все указанные на обложке произведения Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Luke Skywalker Опубликовано: 19 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 19 августа 2016 Только что, Lmak сказал: Как же я мог перепутать, если последовательно прослушал все указанные на обложке произведения Тогда извиняюсь . Просто я ни разу не встречал этих вещей в кино. По крайней мере, не помню. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 19 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 19 августа 2016 13 минуты назад, Luke Skywalker сказал: Просто я ни разу не встречал этих вещей в кино. Да я тоже... тк кино практически не смотрю. Однако, вторая вещь достаточно известная, а при прослушивании первой - прям, Конан- варвар померещился Вы уж простите мне избыточную категоричность, но... Я хорошо знаком с творчеством Гайдна и Дворжака... Лучше их послушать, а не этого музыкального импотента, который вымучив тему, обмусоливает ее все произведение. Одной фразой - англо-сакская шняга 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Luke Skywalker Опубликовано: 19 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 19 августа 2016 7 минут назад, Lmak сказал: Да я тоже... тк кино практически не смотрю. Однако, вторая вещь достаточно известная, а при прослушивании первой - прям, Конан- варвар померещился Вы уж простите мне избыточную категоричность, но... Я хорошо знаком с творчеством Гайдна и Дворжака... Лучше их послушать, а не этого музыкального импотента, который вымучив тему, обмусоливает ее все произведение. Одной фразой - англо-сакская шняга Прощаю - сам этим иногда грешу . Гайдна и Дворжака тоже люблю, хотя знаю, пожалуй, не так хорошо. Кстати, раз зашел разговор - какие симфонии Дворжака Вам особенно нравятся, кроме 8-й и 9-й? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 19 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 19 августа 2016 10 минут назад, Luke Skywalker сказал: Прощаю - сам этим иногда грешу . Гайдна и Дворжака тоже люблю, хотя знаю, пожалуй, не так хорошо. Кстати, раз зашел разговор - какие симфонии Дворжака Вам особенно нравятся, кроме 8-й и 9-й? Мне больше нравятся меньшие формы: увертюры, поэмы, серенады, концерты. А что, у Дворжака кроме 9й еще симфонии есть?... ps. У студента спрашивают: "Сколько симфоний у Бетховена?" - Три!... третья, пятая и девятая Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Luke Skywalker Опубликовано: 19 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 19 августа 2016 Виолончельный концерт мне тоже очень нравится, скрипичный и фортепианный, к сожалению, пока не слышал. Обязательно послушаю их и серенады с увертюрами, спасибо за совет! Насчет Бетховена - да, это старая шутка , а вот мне Шестая всегда нравилась больше Пятой, да и вообще, у меня к Бетховену особое отношение (даже при наличии Брукнера и Малера ). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 19 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 19 августа 2016 15 минут назад, Luke Skywalker сказал: Виолончельный концерт мне тоже очень нравится, скрипичный и фортепианный, к сожалению, пока не слышал. Обязательно послушаю их и серенады с увертюрами, спасибо за совет! Насчет Бетховена - да, это старая шутка , а вот мне Шестая всегда нравилась больше Пятой, да и вообще, у меня к Бетховену особое отношение (даже при наличии Брукнера и Малера ). Фортепианный так себе, а вот скрипичный вполне хорош. Хотя, ощущение какой-то вторичности не покидает. Серенада для струнных - возможно, лучшее, что Дворжак, вообще, написал... Я предпочитаю с Чонг-Мун Хвуном. Пятая Бетховена - только с Карлосом Клейбером. До сих пор помню, как, впервые, включил фоном это исполнение и... челюсть отпала Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Luke Skywalker Опубликовано: 19 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 19 августа 2016 59 минут назад, Lmak сказал: Пятая Бетховена - только с Карлосом Клейбером. До сих пор помню, как, впервые, включил фоном это исполнение и... челюсть отпала Да, это, безусловно, грандиозная запись. Но не стоит забывать про папу, а также, разумеется, Фуртвенглера и Клемперера. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ш р к ъ Опубликовано: 19 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 19 августа 2016 3 часа назад, Luke Skywalker сказал: Очень понравилось - замечательная музыка! чем понравилось-то? тем, как британцы оголтело впаривают его как и Бриттена? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 19 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 19 августа 2016 35 минут назад, Luke Skywalker сказал: Да, это, безусловно, грандиозная запись. Но не стоит забывать про папу, а также, разумеется, Фуртвенглера и Клемперера. А я чего-то и не припомню, где Клемперер мне более остальных приглянулся, кроме Немецкого Реквиема, ессесно... А вот Фурт, которого очень высоко ставлю в Бетховене, понравился сильно меньше. Вы, кстати, от какого исполнения в восторге (год, оркестр)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 19 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 19 августа 2016 18 минут назад, шарикъ сказал: чем понравилось-то? тем, как британцы оголтело впаривают его как и Бриттена? А мне понравился диск с Вариациями Френка Бриджа и экскурс по БСО под управлением самого Бенджамина Может кто подскажет, что еще достойно внимания? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zenon63 Опубликовано: 19 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 19 августа 2016 1 час назад, Lmak сказал: Я предпочитаю с Чонг-Мун Хвуном. Пятая Бетховена - только с Карлосом Клейбером. Чонг Мун Хвун?? Хмммм... А как Вам Хве Хон Ман? Он техничнее, по моему. )))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 19 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 19 августа 2016 17 минут назад, zenon63 сказал: Чонг Мун Хвун?? Хмммм... А как Вам Хве Хон Ман? Он техничнее, по моему. )))) Ну может Чхон Мен-Хвун... Вечно путаюсь в нюансах. Он безумно мелодичен... всегда... что, на мой взгляд, серенаде Дворжака очень подходит. Кто такой Хве Хон даже не знаю. Из азиатов признаю тока Чхона и Кента А с Вами я, вооще, раздружусь: третью неделю жду Вашего (в следующий раз напишу с маленькой буквы) отзыва о Марринер/Перайя/20й Моцарт Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zenon63 Опубликовано: 19 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 19 августа 2016 1 час назад, Lmak сказал: Ну может Чхон Мен-Хвун... Вечно путаюсь в нюансах. Он безумно мелодичен... всегда... что, на мой взгляд, серенаде Дворжака очень подходит. Кто такой Хве Хон даже не знаю. Из азиатов признаю тока Чхона и Кента А с Вами я, вооще, раздружусь: третью неделю жду Вашего (в следующий раз напишу с маленькой буквы) отзыва о Марринер/Перайя/20й Моцарт Вот он Чвон Мен Хвун. Он не только руками может, но и ногами.Из всех корейцев самый впечатляющий. )))))))))))) Я отзыв летом не могу сделать. Кровь отливает от мозга. Отупение полное. Вот залез сюда и офигеваю, какие же вы все здесь умные...))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 19 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 19 августа 2016 3 минуты назад, zenon63 сказал: Вот залез сюда и офигеваю, какие же вы все здесь умные...))))) Да ну Вас... в сраку. Пойду тоже Гленливетом закинусь - вдруг, осенение снизойдет, и у меня также получится оценить дирижерскую технику по аудиозаписям Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zenon63 Опубликовано: 19 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 19 августа 2016 Только что, Lmak сказал: Да ну Вас... в сраку. Пойду тоже Гленливетом закинусь - вдруг, осенение снизойдет, и у меня также получится оценить дирижерскую технику по аудиозаписям Лучше немировым закинуться. Под дождик то. Ум светлый, а душа тихо поет. )))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 19 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 19 августа 2016 5 минут назад, zenon63 сказал: Лучше немировым закинуться. Под дождик то. Ум светлый, а душа тихо поет. )))) Блин, смотрю все серьезные любители классики бухают. Мне что ли тоже развязать...... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.