Наши статьи

[Technician]

До 10-го августа примерно, добавятся "правильные" шторы и подставки - если результат не устроит - будем думать дальше...

Подглушивание тыльной стены никогда не приводило к плохим результатам.

[Kuz-Alex]

Здравствуйте Всем!

Расположение акустики в каждой комнате дело сугубо индивидуальное.Попробуйте поймать звук, а потом поставить на свой скажем комод, что нибудь еще, боюсь акустику придется выстовлять заново.

Я думаю, сначала выстовляется приемлемый тональный баланс, а потом кропотливым трудом(по доли милиметра)выстовляется все остальное, всмысле (глубина,расположение инструментов,динамика,компрессия или расслаблинность подачи музыки).

[turtlevax]

Здравствуйте Всем!

Расположение акустики в каждой комнате дело сугубо индивидуальное.Попробуйте поймать звук, а потом поставить на свой скажем комод, что нибудь еще, боюсь акустику придется выстовлять заново.

Я думаю, сначала выставляется приемлемый тональный баланс, а потом кропотливым трудом (по доли милиметра) выставляется все остальное, в смысле (глубина,расположение инструментов, динамика, компрессия или расслабленность подачи музыки).

комод - это как слон в фарфоровой лавке, может с вафельного полотенца или старой гардины-плиссе на стене начать?

сперва точки живого звука (ТЖЗ) надо постараться найти, если домашних пустить по боку с неудобствами расстановки акустики "вдоль и поперек" конкретногой КДП, ...мне так ка-а-тца Мур-р-р...

[Kuz-Alex]

комод - это как слон в фарфоровой лавке, может с вафельного полотенца или старой гардины-плиссе на стене начать?

сперва точки живого звука (ТЖЗ) надо постараться найти, если домашних пустить по боку с неудобствами расстановки акустики "вдоль и поперек" конкретногой КДП, ...мне так ка-а-тца Мур-р-р...

Комоды и прочую домашнюю утварь, к сожелению могут убрать не все. Все что написано ниже, не один десяток лет

назад пройдено, да и писал про окончательную доводку расположения акустики.

[Professor]

Вот здесь http://www.mh-audio.nl/spk_calc.asp#mnu_acoustics

приводится обширный перечень калькуляторов в том числе и акустических.

[Andrey Smirnov]

Вот здесь http://www.mh-audio.nl/spk_calc.asp#mnu_acoustics

приводится обширный перечень калькуляторов в том числе и акустических.

Я давно знаю этот сайт, это очень хороший ресурс.

Но к результатам расчетов, представленных на нем калькуляторов, надо отноститься осторожно и аккуратно.

Автор сайта человек опытный, но в дисклаймере к каждому калькулятору прямо пишет:

Please keep in mind that I am not an expert or an authority on acoustics, and the information presented here is just my opinion.

Например, калькулятор панельного поглотителя, дает расчетное значение резонансной частоты для конструкции без минеральной ваты внутри корпуса девайса. И хотя в описании калка указано, что при заполнении ватой внутреннего пространства девайса резонансная частота снижается, размер этого снижения (50 %) совершенно не соответствует действительности. На самом деле частота снижается примерно на 20%.

Далее написано, что заполнение ватой увеличивает эффективность поглотителя вдвое. На самом деле эффективность снижается, но рабочий диапазон частот расширяется в связи с уменьшением добротности характеристики поглощения.

В описании к калькулятору панельного поглотителя ( http://acoustic.ua/recommendations/567 ) эти аспекты описаны и аргументированы, что позволяет применять девайс на практике более осознанно.

Я проводил сравнение расчетных и экспериментальных значений резонансных характеристик НЧКП и могу с уверенностью сказать, что вышеизложенное соответствует действительности.

[Александр АА]

Андрей Смирнов, добрый вечер!

Вопрос по акустическому калькулятору «Расчет размеров комнаты в соответствии с рекомендациями EBU/ITU, 1998»

Проведя ЗИ работы по принципу «комната в комнате», существующие кирпичные стены и перегородки закрываются облицовками на относе, пол плавающий (цементно- песчанная стяжка) , потолки на виброподвесах. Размеры в любом случае надо брать от плиты перекрытия до плиты перекрытия, и от кирпичной перегородки до кирпичной перегородки .

( цитата :«Все размеры должны соответствовать расстояниям между основными ограждающими конструкциями помещения»)

Суть вопроса: что надо сделать для изменения размеров помещения, в борьбе с НЧ модами - сломать кирпичные перегородки и возвести кирпичные же, но на новом, рассчитанном на калькуляторе месте, или после демонтажа старых кирпичных перегородок на рассчитанном же месте возвести перегородки ГКЛ ?

Спасибо.

[Andrey Smirnov]

Андрей Смирнов, добрый вечер!

Вопрос по акустическому калькулятору «Расчет размеров комнаты в соответствии с рекомендациями EBU/ITU, 1998»

Проведя ЗИ работы по принципу «комната в комнате», существующие кирпичные стены и перегородки закрываются облицовками на относе, пол плавающий (цементно- песчанная стяжка) , потолки на виброподвесах. Размеры в любом случае надо брать от плиты перекрытия до плиты перекрытия, и от кирпичной перегородки до кирпичной перегородки .

( цитата :«Все размеры должны соответствовать расстояниям между основными ограждающими конструкциями помещения»)

Суть вопроса: что надо сделать для изменения размеров помещения, в борьбе с НЧ модами - сломать кирпичные перегородки и возвести кирпичные же, но на новом, рассчитанном на калькуляторе месте, или после демонтажа старых кирпичных перегородок на рассчитанном же месте возвести перегородки ГКЛ ?

Спасибо.

Ломать кирпичные перегородки это как-то слишком радикально

Каждый выбирает свой вариант из имеющихся возможностей. Можно действовать и так и так, все зависит от бюджета, несущей способности перекрытий и планировочного решения квартиры.

[Александр АА]

Андрей, добрый день!

Применим ли «Калькулятор аксиальных мод в комнате прямоугольной формы » для расчёта мод в помещении, где основные стены выполнены из цилиндрического бруса ?

И можно ли в этом случае отталкиваться от данных, полученных при расчёте на калькуляторе « Расположение громкоговорителей в комнате прямоугольной формы» ?

[Andrey Smirnov]

Андрей, добрый день!

Применим ли «Калькулятор аксиальных мод в комнате прямоугольной формы » для расчёта мод в помещении, где основные стены выполнены из цилиндрического бруса ?

И можно ли в этом случае отталкиваться от данных, полученных при расчёте на калькуляторе « Расположение громкоговорителей в комнате прямоугольной формы» ?

1. вполне применим

2. конечно можно

[Александр АА]

Андрей, спасибо Вам за то , что делитесь своим многолетним опытом!

[Andrey Smirnov]

Андрей, спасибо Вам за то , что делитесь своим многолетним опытом!

You are welcome!

[Александр АА]

Андрей, добрый день!

Разъясните пожалуйста следующую ситуацию:

Распределение мод в помещении рассчитано от капитальных стен, далее стены облицовываются ГКЛ на относе 200-250 мм, для борьбы с ними же.

Но распределение мод в помещении не изменилось после облицовки стен и АС рекомендуется размещать в промежутках между узловыми точками модального распределения. В данном случае расчёт расположения АС производим от ГКЛ, который удалён от капитальных стен на 200-250 мм ? Или ориентироваться на распределение мод ?

[Andrey Smirnov]

Андрей, добрый день!

Разъясните пожалуйста следующую ситуацию:

Распределение мод в помещении рассчитано от капитальных стен, далее стены облицовываются ГКЛ на относе 200-250 мм, для борьбы с ними же.

Но распределение мод в помещении не изменилось после облицовки стен и АС рекомендуется размещать в промежутках между узловыми точками модального распределения. В данном случае расчёт расположения АС производим от ГКЛ, который удалён от капитальных стен на 200-250 мм ? Или ориентироваться на распределение мод ?

Orientirovatsa na raspredelenie mod.

[Andrey Smirnov]

Для удобства разработан и выложен по ссылке http://acoustic.ua/r...endations/567#6 дополнительный калькулятор диффузора Шредера.

В качестве исходных данных использована проектная ширина ячейки с учетом толщины разделительной перегородки (w+t).

[kaa1968]

будьте добры пролейте свет на различия калькуляторов для расстановки ас

1 для комнаты с расстановкой вдоль длинной стены дает возможность менять расстояния между акустикой и правит расстояния до стен слушателем и колонками

2 для комнаты с расстановкой вдоль узкой стены - только оди результат

3 если в вариант для комнаты где штрина болше длины проставить значения наоборот то все одно дает рекомендацию

зачем их три??? если все это частные случаи одно из другого

[Alex73]

Андрей, добрый день!

Не подскажите, есть ли какие- нибудь особенности в рассчетах расстановки АС для "L"-образной комнаты?

[Andrey Smirnov]

Андрей, добрый день!

Не подскажите, есть ли какие- нибудь особенности в рассчетах расстановки АС для "L"-образной комнаты?

Любые программные ресурсы имеют свои ограничения по применению.

Эти несложные калькуляторы предназначены для оптимизации месторасположения АС в прямоугольных комнатах.

В комнатах сложной формы распределение звукового поля рассчитывается с помощью более сложных программ.

Более того, в малых помещениях такие расчеты имеют весьма приблизительный характер и служат только для грубой оценки ситуации.

[Serg Su]

А вот такой вопрос, немного встороне от темы обсуждения: возможны ли большие колонки в маленькое помещение. Почти во всех случаях ответ "нет", но, говорят, есть исключения. Какие из больших АС смогут подойти в комнату 13м? Вот, например JBL L-300 какие минимальные размеры комнаты требует? http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?24872-Jbl-L300-Summit/page2

Или крупный Tannoy?

[Andrey Smirnov]

... возможны ли большие колонки в маленькое помещение. Почти во всех случаях ответ "нет", но, говорят, есть исключения...

Ну если говорят, значит исключения есть

А заданный вопрос реально риторический...

[Андрей2]

В калькуляторе, размещенном по ссылке: http://acoustic.ua/forms/rr.html, имеется диаграмма результатов компьютерного расчета пропорций комнаты по методике Тревора Кокса (Trevor Cox, 2004). На этой диаграмме, для частных случаев помещений объёмом 50м.куб. и 200м.куб. (для помещения объемом 100м.куб. аналогичные пропорции не являются оптимальными), имеется возможность построения КдП с наиболее ровной модальной характеристикой (черная зона), имеющей в плане квадратный профиль.

В качестве эксперимента подставил соответствующие значения для расчетного помещения объёмом 50м.куб.: Высота, H - 2,9м; Ширина, W - 4,15м, Длина, L - 4,15м; Объем комнаты - 49,95куб.м. - помещение находиться в черной зоне, т.е. обладает наиболее ровной модальной характеристикой. Пропорционально увеличив объем помещения до 200куб.м. получим пропорциональную первой, но уже комнату с объемом 200куб.м., которая т.ж. будет находится в наиболее оптимальной, черной зоне.

На практике эти расчеты работают, с чем сталкивался еще до того как были размещены соответствующие калькуляторы на сайте http://acoustic.ua/, т.е. квадратная КдП имеет место быть при соответствующем просчете габаритов и пропорций помещения. Весьма интересный частный случай.

Для более точных расчётов прибавим совокупный объем предполагаемого оборудования и мебели для проектируемого помещения и пропорционально увеличим линейные размеры помещения для объемов 50м.куб. и 200м.куб. соответственно. Размазанная по поверхности стен/стены объёмная закрытая мебель изменит соответствующие пропорции помещения, но в специализированной КдП такая мебель обычно не применяется, достаточно невысокой комфортабельной мягкой мебели и стоек под диски и аппаратуру.

[Василий Н.]

Немного пифагорейства. Как известно 3²+4²=5².

Как используя цифры 3,4,5 выбрать пропорции для "идеальной" комнаты прослушивания?

Очень просто: комната длиной 5,4 метра, шириной 4,5 метра и высотой потолка 3 метра даст отличный результат.

Площадь такой комнаты составит 24,3 квадратных метра (цифра 2 от степени в первой строчке!).

[Андрей2]

Сейчас проверим по диаграммам Тревора Кокса ... Но не меньший эффект в направлении создания наиболее качественного однородного-диффузного звукового поля внутри КдП даёт применение непараллельных стен. Тоже из наблюдений...

... проверил Тревором Коксом данные-пифагорийские пропорции: результат приемлем, но неидеален. Хотя диаграммы Тревора приведены только для произвольных помещений с фиксированным кубатурой: 50, 100 и 200куб.м., а пифагорейская комната имеет объём уже 60куб.м. Вероятно, для объёма 60м.куб. существует более корректная диаграмма.

[Andrey Smirnov]

... не меньший эффект в направлении создания наиболее качественного однородного-диффузного звукового поля внутри КдП даёт применение непараллельных стен. Тоже из наблюдений...

Из каких наблюдений? Сколько было сравнений?

... Хотя диаграммы Тревора приведены только для произвольных помещений с фиксированным кубатурой: 50, 100 и 200куб.м., а пифагорейская комната имеет объём 60куб.м. Вероятно, для объёма 60м.куб. существует более корректная диаграмма.

это никакие не "диаграммы Тревора", а результаты трех частных случаев компьютерного расчета комнатных пропорций по методике предложенной Тревором Коксом.

На основе этой методики Тревором Коксом и Петером Д'Антонио (руководителем и основателем компании RPG Inc., USA) совместно была разработана программа, которую, кстати, я использую в своей практической деятельности.

А изображения я вставил в калькулятор в качестве фона диаграммы просто для иллюстрации. Эти изображения не предназначены для расчетов.

[Андрей2]

Из каких наблюдений? Сколько было сравнений?

это никакие не "диаграммы Тревора", а результаты трех частных случаев компьютерного расчета комнатных пропорций по методике предложенной Тревором Коксом.

На основе этой методики Тревором Коксом и Петером Д'Антонио (руководителем и основателем компании RPG Inc., USA) совместно была разработана программа, которую, кстати, я использую в своей практической деятельности.

А изображения я вставил в калькулятор в качестве фона диаграммы просто для иллюстрации. Эти изображения не предназначены для расчетов.

Я - не физик, статистика - это не мой род деятельности. Но близкие к квадратным комнаты с отличными акустическими характеристиками попадались. Всех подробностей сейчас не скажу так бегло, но был приятно удивлен, увидев черные пятна в искомых местах на приведенных диаграммах при знакомстве с калькуляторами. Сайт RPG тоже проштудировал, скачал все пдф-файлы, ознакомился, но пока лишь поверхностно-обзорно, без углубления в теорию. Квадратная в плане комната заинтересовала с позиций удобства размещения в ней угловой акустики. В прямоугольном помещении такая акустика раскрылась у меня лишь при установке вдоль длинной стены, что неидеально в ряде случаев.

Нашел мануал к программе: http://www.rivesaudio.com/files/RoomOptimizerManual2.pdf, сама прога вроде платная, но посмотрим демо.