Наши статьи

[Serega]

... винил прекрасно себя чувствует в системах с современной акустикой, цифровыми кроссоверами и мультиампингом.

Только не с цифрокроссами, а с аналоговым активным кроссовером.

..на в аналоговый тракт (если речь не об оцифрованном виниле) включать АЦП - ЦАП преобразования? От винила там ничего не останется.

[Владислав Ананьин]

включать АЦП - ЦАП преобразования? От винила там ничего не останется.

Да там не только от винила, большой вопрос, что от общего качества останется.

Это ж надо не просто АЦП - ЦАП, а АЦП -> в цифровом виде разделение на 3-4 полосы для каждого канала -> 6-8 цапов -> 6ти-8ми канальный пред.

Для получения приемлемого качества денег вбухать придется как еще в один винил, если не больше...

[Циник]

От винила там ничего не останется.

Это зависит от того, сколько того "винила" в виниле было изначально.

[Циник]

Ну вы мне прям глаза открыли, спасибо огромное, буду знать  мр3 слушал кстати сегодня в машине, надо наверное теперь пару сотен винилок перемыть, чтобы смыть с себя этот позор

Новое проклятье: пошёл ты винил мыть!

[Созерцатель]

Да там не только от винила, большой вопрос, что от общего качества останется.

Это ж надо не просто АЦП - ЦАП, а АЦП -> в цифровом виде разделение на 3-4 полосы для каждого канала -> 6-8 цапов -> 6ти-8ми канальный пред.

Для получения приемлемого качества денег вбухать придется как еще в один винил, если не больше...

Влад, это еще одно направление, где можно успориться. Нет там таких проблем. И страхи перед АЦП преувеличены.

Есть винильщики с такими системами и у них нет проблем с преобразованиями. Это страхи тех кто не слышал как работает качественное преобразование.

И с вбухиванием там тоже немного попроще в силу большей гибкости для маневра. Хотя при желании можно и вбухать, при наличии бюджета можно и золотом/брульянтами отделать,

впрочем это уже не имеет отношения в спору об источниках.

[вова]

Мелкие поставил. Собственно, это на очень скорую руку выпилил. В разных досках пытал. Вначале в той, что побольше. Это все искажения и кошмар. Именно тембрально это полный ад

Да собственно, у меня от суправокса до фостекс и 10гдш перебывало многое перебывало. Это мало имеет отношения к хорошему звуку. Особенно по сценическому пространству, особенно на тех записях, которые я точно(!) знаю, как должны сцену располагать и какой должен быть тембр. И почему-то, маленькие адамчики намного(!) лучше по всем критериям. А эти на помойку выброшу строй материалы, вместе с разными ШП

Сорри за творческий бардак с ремонтом, но вот эти адамчики просто убивают различные ШП, особенно, когда точно знаешь, как должно звучать

Костя, не нужно Суправоксы выкидывать. Какие у тебя?

[Созерцатель]

Юмор оценил.  Но юмор юмором, а есть здесь и грустная сторона дела. Образно говоря,вот эти самые патефон и свеча, это такие милые сердцу мелочи, которые и дают нам полный аромат жизни. И постепенно мы их теряем благодаря прогрессу и глобализации.  На очереди видимо бумажные книги, и пластинки наверное тоже. Все усредняется, и приносится в жертву удобству и информативности. Убивается индивидуальность. Да, резиновая баба видимо удобней. Ее не надо ужинать и потом еще уламывать. И вполне возможно, что эта самая цифра и угробит человечество своим удобством до такой степени, что мы уже не найдем сил поднять голову над корытом.

Это синдром суженного сознания. Человек сам загоняет себя в определенные рамки, обставляет условностями. И как раз винил он такой. Я уже говорил, что никто не мешает "не щелкать треками", а просто слушать музыку

Можно и свечами обставится для создания атмосферы. И книги никто не мешает читать.

Не должно мешать одно другому. 

Я же не заставляю всех пересаживаться на цифру. Я лишь призываю уважать выбор тех, кто использует этот путь для того же результата - слушать музыку.

Тем более, что в определенной реализации этот выбор ну никак не уступает архаичному винилу.

Если составить списки достоинств и недостатков того и другого, то станет понятно почему винилом пользуется так мало поклонников якобы непререкаемо лучшего качества. И дело не только в удобстве. Как раз качество в цифре и перевешивает, особенно в бюджетных реализациях.

[Serega]

Юмор оценил...

Юмор юмором, а после прослушивания моно в настроенном монотракте, будь то джаз, вокал или классика, возвращаться к стерео не сильно тянет.

[Serega]

Это зависит от того, сколько того "винила" в виниле было изначально.

А об оцифрованном виниле речь не идет - та еще фигня.

Просто многие путают, где настоящая аналоговая запись на виниле, а где оцифровка, вот и не могут понять, чем это винил лучше цифровых носителей.

[Владислав Ананьин]

Нет там таких проблем. И страхи перед АЦП преувеличены.

Есть винильщики с такими системами и у них нет проблем с преобразованиями. Это страхи тех кто не слышал как работает качественное преобразование.

И с вбухиванием там тоже немного попроще в силу большей гибкости для маневра. Хотя при желании можно и вбухать, при наличии бюджета можно и золотом/брульянтами отделать, впрочем это уже не имеет отношения в спору об источниках.

 

Кабы было все так просто с АЦП, не было бы наверное в сети столько говенных оцифровок с винила

 

Насчет "не нужно сильно вбухивать" - держу в памяти, что ты вроде бы собирался в свою реализацию сильно не вбухивать, и была у меня идея когда у тебя будет готово, напроситься на сравнение (благо недалеко живем - от дома до дома на машине за 15 минут можно доехать). Самому интересно, что может дать эта идея... Но пока сомневаюсь, что этот DEQX при его многоканалье и цене, выдаст адекватный звук.

[Созерцатель]

Кабы было все так просто с АЦП, не было бы наверное в сети столько говенных оцифровок с винила

 

Насчет "не нужно сильно вбухивать" - держу в памяти, что ты вроде бы собирался в свою реализацию сильно не вбухивать, и была у меня идея когда у тебя будет готово, напроситься на сравнение (благо недалеко живем - от дома до дома на машине за 15 минут можно доехать). Самому интересно, что может дать эта идея... Но пока сомневаюсь, что этот DEQX при его многоканалье и цене, выдаст адекватный звук.

Проблема в реализации АЦП. Качественная не должна ничего менять. Оцифровка винила требует усилий как в железе так и в дальнейшей обработке.

Кстати, есть и очень качественные оцифровки. Причем для кого-то это единственный путь приобщиться к тому контенту, который уже не доступен кроме как на виниле. Это для тех кому такая музыка интересна, но вертак и тем более экзотические диски покупать не будет. 

Между прочим, некоторые аудиопроизводители оценили этот момент и появились вполне приличные аппараты для перевода винила в цифру.

 

А у DEQX HDP-4 АЦП вообще потрясащий. Как доделаю систему, то конечно приезжай

[_Дмитрий_]

Кстати, а чего слушающим винил не начать писать друг другу бумажные письма, благо почта еще работает:

 

"Любезнейший коллега по увлечению настоящим винилом!

 

 

Пожалуй предпочел бы такой способ общения альтернативе переписке "В Контакте":

 

"Гы. Я мну эмпэ3 слухал сеня... Чувиха глотку драла прикольно. Заторчал круто" 

 

(Простите, коллеги - языками не владею.)

 

Это все, конечно, шутка. Я всегда пишу, что винил переиграл цифру в моей системе.

Не уважать любителей цифровых записей у меня нет повода. Сам был таким недавно.

Зато с виниловым трактом перешел в категорию меломанов, чего и желаю всем присутствующим.

[Созерцатель]

Пожалуй предпочел бы такой способ общения альтернативе переписке "В Контакте":

 

"Гы. Я мну эмпэ3 слухал сеня... Чувиха глотку драла прикольно. Заторчал круто" 

 

(Простите, коллеги - языками не владею.)

 

Это все, конечно, шутка. Я всегда пишу, что винил переиграл цифру в моей системе.

Не уважать любителей цифровых записей у меня нет повода. Сам был таким недавно.

Зато с виниловым трактом перешел в категорию меломанов, чего и желаю всем присутствующим.

А я себя прекрасно чувствую меломаном и с цифрой

Наверно это не от обладания винилом зависит

[Zhanna]

просто слушать музыку а не тестовые диски,

 

Тестовый винил ?  Нет, это нам цифра не отдаст. Из каждого окошка "Spanish Harlem" - как гимн победившей цифре.

[Zhanna]

Кстати, а чего слушающим винил не начать писать друг другу бумажные письма, благо почта еще работает:

 

 

 

 

 

Это - горькая ирония. Клавиатура все терпит. Вот и родился уродский новояз, в котором главное смысл передать, а не мысль донести в максимально изящной форме.  Писать люди разучились практически попголовно, а уж почерк, если приходится в руки перо брать, б-р-р-р-р-р.

[Zhanna]

 что мы уже не найдем сил поднять голову над корытом.

 

Если в корыто будет встроена тач-панель , с которой можно будет управляться вымазанным в "фастфуде" пятаком , не то что сил, а и желания не будет уже никогда-а-а-а-а-а-а.

[Zhanna]

Это синдром суженного сознания. Человек сам загоняет себя в определенные рамки, обставляет условностями. И как раз винил он такой. Я уже говорил, что никто не мешает "не щелкать треками", а просто слушать музыку

Можно и свечами обставится для создания атмосферы. И книги никто не мешает читать.

Не должно мешать одно другому. 

 

 

Увы, мешает и очень многим.  Число убежденных в том, что скоро ничего не будет - ни кино, ни театра, ни газет - одна сплошная цифра , неуклонно растет. Я за прогресс и плюрализм мнений, но не на костях достижений предыдущих поколений. Быть воинствующим осколком "третичной эпохи" также несуразно, как и "Фомой, родства непомнящим".

[nikotin]

упаси боже дожить до такого. Это клиника

Вот уже и измененное сознание. Битлы к примеру, или Колтрейн, были изначально записаны в моно. Их и правильнее так слушать, да и звучит это гораздо богаче.. Вы видимо не слышали моновый винил

[Созерцатель]

Увы, мешает и очень многим.  Число убежденных в том, что скоро ничего не будет - ни кино, ни театра, ни газет - одна сплошная цифра , неуклонно растет. Я за прогресс и плюрализм мнений, но не на костях достижений предыдущих поколений. Быть воинствующим осколком "третичной эпохи" также несуразно, как и "Фомой, родства непомнящим".

Это проблема тех кто в этом убежден. И их же ошибка. Нас стало очень много и естественно кажется что с развитием цифры "аналоговые" вещи уходят на задний план. Наоборот, и театры есть и кино (причем стало на порядок круче благодаря цифре). И книги. Другой вопрос, что люди только горюют о том, что якобы этого нет, и сами же не хотят пользоваться тем, что есть. Парадокс.

Ведь винил благодаря цифре наоборот стал развиваться. Люди получили доступ к контенту, появилась возможность выбирать, а не покупать с закрытыми глазами и ушами. Цифровые технологии позволили сделать виниловое железо еще более точным, в том числе и производство матриц, а позже думаю и само производство пластинок. Радоваться надо что есть способы перенести на цифру тот винил, что остался в штучном исполнении и уже только на стенке висит как украшение.

Такое ощущение, что есть некое непонимание происходящего и негибкость в восприятии ценности цифры.

Листать на планшете книгу которую вы никогда не сможете потрогать руками, потому что она в одном экземпляре это тоже великое достижение. Наоборот, вся предыдущая культура стала намного ближе и доступнее по мере ее оцифровки.

Вы можете побывать там где никогда не будете благодаря ТВ хорошего качества. Увидите как ныряет кит в замедленной скорости 600к/сек. Это только цифра. 

Вот невозможность все это оценить во взаимодействии друг с другом, мыслить шире и приводит к депрессии и непониманию происходящего. 

[Zhanna]

где вы там кости-то увидели? к чему этот надрывный драматизм и сгущение красок? Прямо как в осаде.

 

Где - "там"?  Вокруг вижу каждый день - глаза в девайсах, в ушах затычки. И в чем надрывность?  В неприятии большевистского - "до основанья, а затем"? Чего отказываться от достижений прежних поколений? 

[blocked]

повторяетесь однако, видимо возразить то и нечего

 

Возражать что-либо по этому поводу - всё равно что пытаться объяснить адепту секты его неправоту даже если всё очевидно, слышно и совершенно логично. Адепты всё равно всё будут слышать иначе. Суеверия и архаика сознания - страшные вещи. Это религия.

[Созерцатель]

Нет, это медицинский факт, просто не слышали нормального моно, это простительно

Нуууу....что сказать. Слышал. Не понял, совсем. Мое мнение это какое-то недоразумение. Хотя перед прослушиванием моно было НЛП, что только так можно достичь глубины винильной нирваны. Система была безобразно дорогая. Винил типа "таких по пальцам пересчитать". Правда, не понял ЧТО ЭТО БЫЛО.

[Zhanna]

Это проблема тех кто в этом убежден. И их же ошибка. Нас стало очень много и естественно кажется что с развитием цифры "аналоговые" вещи уходят на задний план. Наоборот, и театры есть и кино (причем стало на порядок круче благодаря цифре). И книги. Другой вопрос, что люди только горюют о том, что якобы этого нет, и сами же не хотят пользоваться тем, что есть. Парадокс.

Ведь винил благодаря цифре наоборот стал развиваться. Люди получили доступ к контенту, появилась возможность выбирать, а не покупать с закрытыми глазами и ушами. Цифровые технологии позволили сделать виниловое железо еще более точным, в том числе и производство матриц, а позже думаю и само производство пластинок. Радоваться надо что есть способы перенести на цифру тот винил, что остался в штучном исполнении и уже только на стенке висит как украшение.

Такое ощущение, что есть некое непонимание происходящего и негибкость в восприятии ценности цифры.

Листать на планшете книгу которую вы никогда не сможете потрогать руками, потому что она в одном экземпляре это тоже великое достижение. Наоборот, вся предыдущая культура стала намного ближе и доступнее по мере ее оцифровки.

Вы можете побывать там где никогда не будете благодаря ТВ хорошего качества. Увидите как ныряет кит в замедленной скорости 600к/сек. Это только цифра. 

Вот невозможность все это оценить во взаимодействии друг с другом, мыслить шире и приводит к депрессии и непониманию происходящего. 

 

Я готов подписаться под каждым Вашим словом. Вот только Вы уверены, что большинство оценивает нынешние технологии именно так, как Вы пишете? 

[Gretfull]

Возражать что-либо по этому поводу - всё равно что пытаться объяснить адепту секты его неправоту даже если всё очевидно, слышно и совершенно логично. Адепты всё равно всё будут слышать иначе. Суеверия и архаика сознания - страшные вещи. Это религия.

Сам не слышал, но осуждаю, где-то это уже было Никаких суеверий у меня кстати нету, пользуюсь и цифрой и винилом, и мр3 слушаю, все хорошо к месту и ко времени. Так что оставайтесь дальше в своих розовых очках прогресса, удачи

[Созерцатель]

Я готов подписаться под каждым Вашим словом. Вот только Вы уверены, что большинство оценивает нынешние технологии именно так, как Вы пишете? 

А большинство никогда не претендовало на оценки. Оно лишь пользуется достижениями меньшинства, которое это меньшинство использует для своих задач в той или иной степени.

 

Миша, а мы вроде на ты