Анджей Бабинич Опубликовано: 19 января 2009 Поделиться Опубликовано: 19 января 2009 Возможно упустил обсуждение, но из всего прочитанного не смог сделать вывод, как все же подобрать под конкретный тонарм голову звукоснимателя. У меня, к примеру, Clearaudio карбоновый тонарм, штатно на нем стоит ММ голова Maestro Wood, вес этой головы 7 гр. по данным производителя тонарма, рекомендованый вес головки 4-10 гр., однако в обсуждениях читал, что для головы Denon 103, которую я хочу попробовать в качестве МС, тонарм нужен тяжелый, хотя собтвенно вес головки 8 гр и вроде должна подходить. Есть ли какие то критерии по которым можно сориентироваться по соответствию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 19 января 2009 Поделиться Опубликовано: 19 января 2009 Андрей, привет! Эта... эффективная масса тонарма. Вот здесь можно посмотреть какие головы подойдут если ввести эфф массу твоего тонарма http://www.cartridgedb.com/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Анджей Бабинич Опубликовано: 19 января 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 19 января 2009 Привет Денис! Спасибо за оперативный отклик, но ты же знаешь мою "дружбу" с языками, если поможешь заполнить, буду благодарен, можно в личку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 19 января 2009 Поделиться Опубликовано: 19 января 2009 По эфф. массе тонармов - сразу сюда: http://www.cartridgedb.com/default_arms.asp Для 9 дюймовых Clearaudio данных мало (не для всех тонармов), но похоже получается 9 грамм. Для Денонов - аж никак! Точнее, для 103их никак. А вот DL-301 II попробовать можно - как раз и к тонарму подходит... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 19 января 2009 Поделиться Опубликовано: 19 января 2009 Да, верно. У Андрея Satisfy Carbon. 9 грамм эфф масса. Легковат для 103 Денона Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 19 января 2009 Поделиться Опубликовано: 19 января 2009 Легковат для 103 Денона Да не только легковат - "идеологические" не срастется, даже если нагрузить как положено. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
синхрофазатрон Опубликовано: 19 января 2009 Поделиться Опубликовано: 19 января 2009 Возможно упустил обсуждение, но из всего прочитанного не смог сделать вывод, как все же подобрать под конкретный тонарм голову звукоснимателя. У меня, к примеру, Clearaudio карбоновый тонарм, штатно на нем стоит ММ голова Maestro Wood, вес этой головы 7 гр. по данным производителя тонарма, рекомендованый вес головки 4-10 гр., однако в обсуждениях читал, что для головы Denon 103, которую я хочу попробовать в качестве МС, тонарм нужен тяжелый, хотя собтвенно вес головки 8 гр и вроде должна подходить. Есть ли какие то критерии по которым можно сориентироваться по соответствию. Помимо массы, головка может не подойти к тонарму по динамической податливости кантеливера (простите). В ТХ головок это называется "комплиансом". То есть если комплианс низкий (иглодержатель "жестко" установлен в головке) к данной головке не рекомендуются легкие тонармы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 19 января 2009 Поделиться Опубликовано: 19 января 2009 Помимо массы, головка может не подойти к тонарму по динамической податливости кантеливера (простите). В ТХ головок это называется "комплиансом". То есть если комплианс низкий (иглодержатель "жестко" установлен в головке) к данной головке не рекомендуются легкие тонармы. Так как раз про это дело мы тут и рассуждаем Соотношение податливости с эфф. массой сложно обойти. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 19 января 2009 Поделиться Опубликовано: 19 января 2009 И резонанс еще Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Анджей Бабинич Опубликовано: 19 января 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 19 января 2009 Помимо массы, головка может не подойти к тонарму по динамической податливости кантеливера (простите). В ТХ головок это называется "комплиансом". То есть если комплианс низкий (иглодержатель "жестко" установлен в головке) к данной головке не рекомендуются легкие тонармы. Смекнул, действительно у моей головки очень мягкий иглодержатель. А не могли бы вы подсказать значение комплианса, которое может подойти для моего, как мне подсказали, 9гр тонарма?, ну и привести пример головок с подходящим параметром? Денис, Викотор, так вот я об этом и спрашиваю, на каие данные смотреть, чтобы понять соответствие головок моему тонарму, какие они должны быть в абсолютном выражении. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 19 января 2009 Поделиться Опубликовано: 19 января 2009 А не могли бы вы подсказать значение комплианса, которое может подойти для моего, как мне подсказали, 9гр тонарма?, ну и привести пример головок с подходящим параметром? Это надо рассчитывать в зависимости от эфф. массы тонарма, массы головы и податливости. Точнее считать, чтобы резонанс попадал в приемлымый диапазон значений. Вот недавно мне простенький "калькулятор" для вычисления резонанса в зависимости от эффективной массы тонарма, массы головы и податливости иглодержателя в Екселе прислали - вроде как считает более-менее точно... RF.xls Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 19 января 2009 Поделиться Опубликовано: 19 января 2009 Интересно... Клираудио не указывает в своих спеках эффективную массу Technical specifications -------------------------------------------------------------------------------- Model: Satisfy Satisfy Direct Wired Satisfy Carbon Direct Wired Satisfy Ebony and Satinè Direct Wired Overhang: 0.68 inch / 17.31 mm Offset angle: 23 ° Distance from pivot to turntable centre: 8.74 inch / 222 mm Weight: Satisfy:233 g Satisfy Direct Wired:350 g Satisfy Carbon Direct Wired:340 g Satisfy Ebony and Satinè Direct Wired:350 g Dimensions (W/D/H in inches): 11.7 x 3.4 x 5 Dimensions (W/D/H in mm): 296 x 86 x 128 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 19 января 2009 Поделиться Опубликовано: 19 января 2009 Интересно... Клираудио не указывает в своих спеках эффективную массу А сейчас половина производителей ее почему то не указывает... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 19 января 2009 Поделиться Опубликовано: 19 января 2009 Вот более подробно технич спеки http://clearaudio.de/download/tonarme/satisfy_de_en.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
синхрофазатрон Опубликовано: 19 января 2009 Поделиться Опубликовано: 19 января 2009 А я вот такую вот табличку где то раскопал, кажется на сайте у дедушки Хула Лично мне кажется, что её хватает выше крыши. Не забудте только приплюсовать к эффективной массе тонарма массу головки. А еще мне кажется, что когда речь идет о согласовании подавляющего большинства СОВРЕМЕННЫХ (новодельных то есть) тонармов с подавляющем большинством современных головок никаких ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ проблемм быть не должно, ибо все так или иначе крутится вокруг комплианса 15единиц чего то там и эффективной массы тонарма около 10-12 грамм. Траблы вылазят при использовании динозавров вроде тонармов ЕМТ и голов типа Денона с комплиансов 5 единиц... Хотя и тут можно выбрать путь наименьшего сопротивления. У меня у знакомого 103й Денон стоит на карбонов ПроДжекте без всякого утяжеления тонарма. И ничего - не "жужжит"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 19 января 2009 Поделиться Опубликовано: 19 января 2009 Траблы вылазят при использовании динозавров вроде тонармов ЕМТ и голов типа Денона с комплиансов 5 единиц... Жто не "динозавры", а хорошие правильные головы и тонармы. Кстати, среди новых голов "тугие" тоже встречаются, и не так и редко. И не только Денон. У меня у знакомого 103й Денон стоит на карбонов ПроДжекте без всякого утяжеления тонарма. И ничего - не "жужжит"... Пробовал... Жужжит! И звук, простите, говно. Денон нифига не раскрывается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 19 января 2009 Поделиться Опубликовано: 19 января 2009 Хорошая картинка - удобная Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
синхрофазатрон Опубликовано: 19 января 2009 Поделиться Опубликовано: 19 января 2009 И звук, простите, говно. Денон нифига не раскрывается. С вашего позволения я этого своему знакомому говорить не буду Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Voice Off Amэrica Опубликовано: 19 января 2009 Поделиться Опубликовано: 19 января 2009 Косвенно о "тяжести" тонарма можно судить по его: а) возможности нести тяжелые головки. Но очень приблизительно. б) верхнему пределу диапазона прижимной силы. Чем больше - тем "тяжелее" тонарм. Например, тонарм с верхней границей прижимной силой 5 гр. почти наверняка будет иметь эффективную массу не менее 20 гр. Но это лишь косвенные признаки. Могут встречаться и несоответствия. Чистые вычисления эффективнйо массы исходя из массы трубки, например и её геометрических размеров крайне трудны. Поэтому, если производитель не привел этот параметр, то... специальную тестовую пластинку на стол и по резонансу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 19 января 2009 Поделиться Опубликовано: 19 января 2009 Косвенно о "тяжести" тонарма можно судить по его: а) возможности нести тяжелые головки. Но очень приблизительно. б) верхнему пределу диапазона прижимной силы. Чем больше - тем "тяжелее" тонарм. Примерно и в большинстве случаев так... Поэтому, если производитель не привел этот параметр, то... специальную тестовую пластинку на стол и по резонансу. Предлагаю другой вариант - послать лесом такого производителя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
синхрофазатрон Опубликовано: 19 января 2009 Поделиться Опубликовано: 19 января 2009 Предлагаю другой вариант - послать лесом такого производителя Если мне не изменяет память, Микро не приводит показатель эффективной массы тонарма на MA-505 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Voice Off Amэrica Опубликовано: 20 января 2009 Поделиться Опубликовано: 20 января 2009 Если мне не изменяет память, Микро не приводит показатель эффективной массы тонарма на MA-505 Принимай прим. 15 грамм. Это по моим измерениям. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Анджей Бабинич Опубликовано: 20 января 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 20 января 2009 Теперь нужно переварить все прочитанное. Хорошая картинка - удобная А пользоваться то ей как? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 20 января 2009 Поделиться Опубликовано: 20 января 2009 Слева выбираешь значение Compliance головки, внизу значение эффективной массы тонарма+вес головки. Смотришь на кртинке, в какой частотный диапазон попадает. Все что красное - плохо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Анджей Бабинич Опубликовано: 20 января 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 20 января 2009 Слева выбираешь значение Compliance головки, внизу значение эффективной массы тонарма+вес головки. Смотришь на кртинке, в какой частотный диапазон попадает. Все что красное - плохо Вот это даже мне доступно. А как понять вот такое (Compliance 5 x 10-6 cm)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.