Наши статьи

[Listoboi]

Давно хочу узнать, а работает (высвечивает) ли лазерная головка в проигрывателях КД во время нахождения аппарата в режиме а) Stand by; б) Stop ? Зависит ли это от модели (марки) или принцип для всех ПКД одинаков? Перефразирую вопрос: можно ли оставлять ПКД во включенном состоянии на ночь, не уменьшает ли это ресурс лазера? Или лазер работает исключительно в режиме "Воспроизведение\Пауза"?

[Юрий Волобуев]

Давно хочу узнать, а работает (высвечивает) ли лазерная головка в проигрывателях КД во время нахождения аппарата в режиме а) Stand by; б) Stop ? Зависит ли это от модели (марки) или принцип для всех ПКД одинаков? Перефразирую вопрос: можно ли оставлять ПКД во включенном состоянии на ночь, не уменьшает ли это ресурс лазера? Или лазер работает исключительно в режиме "Воспроизведение\Пауза"?

а) нет

б) нет

не зависит/одинаков

можно, не уменьшает

да

[Ильгам]

Супер!Блиц ответы гроссмейстера в шахматах при сеансе одновременной игры,в качестве игроков с другой стороны-вопросы,прозвучавшие выше

[sn_k]

Не нашел подходящей темы,спрошу здесь.

Влияет ли на срок службу головки(лазера) проигрывание болванок CD-R на проигрывателе CD,который по официальной спецификации не поддерживает проигрывание CD-R(RW)?

[F@vourite]

Не нашел подходящей темы,спрошу здесь.

Влияет ли на срок службу головки(лазера) проигрывание болванок CD-R на проигрывателе CD,который по официальной спецификации не поддерживает проигрывание CD-R(RW)?

Как же он их проигрывает?

[Юрий Волобуев]

Не нашел подходящей темы,спрошу здесь.

Влияет ли на срок службу головки(лазера) проигрывание болванок CD-R на проигрывателе CD,который по официальной спецификации не поддерживает проигрывание CD-R(RW)?

Нет. Но CD-RW я бы вообще не стал использовать. CD-R - можно и нужно использовать.

[Voice Off Amэrica]

Нет. Но CD-RW я бы вообще не стал использовать. CD-R - можно и нужно использовать.

Я полагаю, что влияет. Причем в худшую сторону. Думаю, что логику рассуждений приводить излишне.

[Юрий Волобуев]

Я полагаю, что влияет. Причем в худшую сторону. Думаю, что логику рассуждений приводить излишне.

С удовольствием бы послушал логику.

[sn_k]

Как же он их проигрывает?

Мой Denon DCD s10II играет CD-R,RW-нет.Многие старые плеера так умеют.

С удовольствием бы послушал логику.

Логика может быть такова,что поверхности CD-R(RW) имеют отражающую способность отличную от штампованного CD,гораздо ниже.По разным оценкам RW диски в отличие от R имеют меньшую отражающую способность-20 % от диска изготовленного фабричным способом, CD-R 40 %.

[Voice Off Amэrica]

Логика может быть такова,что поверхности CD-R(RW) имеют отражающую способность отличную от штампованного CD,гораздо ниже.

Абсолютно идентичная моей логика! Теперь надо пойти дальше - к работе сервосистемы слежения и току лазера...

Абсолютно идентичная моей логика! Теперь надо пойти дальше - к работе сервосистемы слежения и току лазера...

Собссно, тому есть примеры! Я давно заметил, тогда ещё, когда совсем не разбирался в этом (сейчас-то разбираюсь лучше, но не совсем ), что когда начинает дохнуть глаз, первый признак - перестает читать CD-R. Ведь CD-R читали даже древние Маранцы, допотопные SONY с Филлипками, после того, как им подкуртишь ток глаза. У СЕС же проблемы с читкой CD-R без конца - из-за плохой настойки глаз и неудачной разводки серво-платы.

[Макsим]

У СЕС же проблемы с читкой CD-R без конца - из-за плохой настойки глаз и неудачной разводки серво-платы.

хавтит уже гнать на сис!пользуюсь 51 плеером год,проблем нет вообще,у знакомых салон хи-хи,торгуют сис тоже года 2,никто не пожаловался из покупателей.перед покупкой своего плеера общался в AVL с руководителем(по знакомству),к сожалению забыл имя,проблем нет.все детские болезни сис уже вылечил.

[gaul]

что когда начинает дохнуть глаз, первый признак - перестает читать CD-R. Ведь CD-R читали даже древние Маранцы, допотопные SONY с Филлипками, после того, как им подкуртишь ток глаза

и наоборот, при повышенном токе мутнеет глаз, если он не стеклянный. Поэтому стремно брать пластмассу, которая настроена на цд-р.в.

[Юрий Волобуев]

Итак, вернёмся к оригинальному вопросу:

"Влияет ли на срок службу головки(лазера) проигрывание болванок CD-R?.."

Как видим, вопрос о пргигрывании болванок CD-RW не стоял, и я сразу отметил, что я бы их вообще исключил из рассмтрения при эксплуатации на любых проигрывателях.

Теперь, собственно, сам вопрос. Коэффициент отражения современных болванок CD-R (с современной технологией dye-слоёв и серебром в качестве отражающего слоя) - соответствующих стандарту Orange Book Part II, колеблется от 65% до 75% (бывает и выше, но как правило в этих пределах), коэффициент отражения современных литых дисков CD находится в пределах 80% - 90%. Считывание фороприёмником отражённого сигнала происходит с некоторым запасом по уровню отражённого сигнала, в который вполне укладывается несколько сниженный коэффициент отражения CD-R болванки. Это первое. Кроме того, CD-R имеет специальную дорожку для облегчения слежения сервосистемы. Это второе. Кроме того, как правило, сервосистемы настроены так, чтобы не превышать определённых пределов рабочих токов лазера. Это третье. И четвёртое - современные диоды легко выдерживают увеличение рабочих токов до 30% без существенного ухудшения времени жизни. Выход из строя головки ПКД - явление комплексное - даже если умирает диод, это может быть вызвано многими причинами - ухудшение оптических свойств линзы, выход из строя (или за пределы корректной работы) сервосистемы, и понятно, что первым звонком будет ухудшение чтения именно CD-R из-за их меньшего коэффициента отражения. Но сказать, что лазер выходит из строя из-за чтения CD-R нельзя. Во всяком случае никто этого ещё не доказал. Любая система проектируется с определённым запасом по устойчивости, и CD-R в этот запас прекрасно попадают. А сам по себе современный лазер живёт долго - 10 - 30 тысяч часов наработки на отказ.

Так что пользуйте CD-R смело, а вот CD-RW я бы избегал даже на приводах, где заявлена совметсимость.

[sn_k]

Но сказать, что лазер выходит из строя из-за чтения CD-R нельзя. Во всяком случае никто этого ещё не доказал.

Итак, вернёмся к оригинальному вопросу:

"Влияет ли на срок службы головки(лазера) проигрывание болванок CD-R?.."

Вопрос не стоит в том,что лазер выходит из строя из-за чтения CD-R,а речь шла о сроке службы лазера(головки) при чтении CD-R.Все же вывод напрашивается один-снижается,но это зависит от интенсивности использования в качестве носителя CD-R.

И что можно понимать под "современном лазером"?С какого периода производства?Мой сидюк выпущен в 2001 году.

[Юрий Волобуев]

речь шла о сроке службы лазера(головки) при чтении CD-R.Все же вывод напрашивается один-снижается,но это зависит от интенсивности использования в качестве носителя CD-R.

Совершенно не напрашивается такой вывод. Ещё раз говорю, никто и никогда не приведёт зависимости времени жизни головки от частоты использования CD-R, и никто не докажет отрицательного влияния CD-R на головку. Современные CD-R лишь совсем немного уступают в коэффициенте отражения литым фабричным дискам, разница совершенно минимальна.

И что можно понимать под "современном лазером"?С какого периода производства?Мой сидюк выпущен в 2001 году.

Это условно говоря - "современный". Современный - имеется в виду, выпущенный на момент, когда технология полупроводниковых лазеров была отработана до приличных уровней времени наработки на отказ. 2001 год - достаточно современный лазер. Имеется множество свидетельств успешной работы ПКД 20-летней давности, в то же время часто встречаются случаи, когда головка дохнет за 2 - 3 года. Это зависит от многих факторов, в том числе общего качества изготовления (и не только и даже не столько лазера) привода, и CD-R - это один из факторов. Достаточно знать, что у любого ПКД выпущенного сколь угодно недавно, механизм может сдохнуть в любой момент. Не исключение и Ваш. Но, право же, это не повод к параноидальной боязни. Все вещи имеют конечный срок службы.

[sn_k]

Но, право же, это не повод к параноидальной боязни. Все вещи имеют конечный срок службы.

Нет ни какой боязни,хотелось для себя выяснить суть вопроса. У меня был CD Pioneer PD S702 1993 г.в.,лазер сдох в ноябре прошлого года.Поставили новую головку-работает как часики теперь у товарища.

Так же есть в запасе головка и для моего Denon.

[Юрий Волобуев]

Очень хорошо, тогда Вам не о чем беспокоиться.

[F@vourite]

Мой Denon DCD s10II играет CD-R,RW-нет.Многие старые плеера так умеют. .

ВЫ писали:

который по официальной спецификации не поддерживает проигрывание CD-R(RW)?

Так стало быть поддержка CD-R есть.

[sn_k]

Так стало быть поддержка CD-R есть.

Официально, в спецификации плеера,об этом не указано.

[Voice Off Amэrica]

Ну всё! По причине жары все массово полезли в за...упу - купаться.

НИГДЕ нет доступной статистики наработки на отказ бытовых приводов.

Т.е. возможно, она и есть у каких-то разработчиков, но такая информация буквально секретная.

Причины секретности нужно опять объяснять? Максимум, что есть - статистика обращений в сертифицированные сервисы...

На КЕКсы я не гоню. У меня самого был 5100 из первых выпусков. Работал почти как часы. Почти, потому, что при прсадке сетевого напряжения на 10% или появления в нем помех от активных в строительстве соседей, что обычно для совка, начинал нервничать.

Позже, через меня прошло много этих аппаратов (некоторые знают, а некоторые нет, что я ИМЯРЕК, например, являюсь до сих пор дилером AudioNote и пр. железок...), и, к сожалению, жалобы на читку CD-R КЕКсами скорее система, чем исключение.

Я не желаю доказывать здесь, что я - не верблюд, и верить непрофессионально полученным данным мне не свойственно.

...Серво-система, конечно, настроена в диапазоне токов! Но есть такая штука - средневзвешанная величина. Если мы будем взвешивать значения соответсвующих токов на число CD и CD-R, то общая средняя тока очевидно будет так или иначе больше, чем при эксплуатации одних только CD. Т.е. ресурс диода все же будет расходоваться несколько быстрее на большйе мощности. Есть вероятность, что он вылетет быстрее. А может и нет - кто ж его знает, какой у него ресурс конкретно? Так чего спорить? Поймите, что ЗАКОНОВ ФИЗИКИ НЕТ. В мире истина - только распределение вероятностей. Т.е. её никто никогда не узнает, пока не умрет. Так стоит ли плевать в глаз?

[Макsим]

На КЕКсы я не гоню. У меня самого был 5100 из первых выпусков. Работал почти как часы. Почти, потому, что при прсадке сетевого напряжения на 10% или появления в нем помех от активных в строительстве соседей, что обычно для совка, начинал нервничать.

вот видите,при просадке напруги в сети,при помехах в ней...так мы докатимся до того что он плох потому что царапанные мр3 не читает. создайте нормальные условия и все будет ГУД!

Позже, через меня прошло много этих аппаратов (некоторые знают, а некоторые нет, что я ИМЯРЕК, например, являюсь до сих пор дилером AudioNote и пр. железок...), и, к сожалению, жалобы на читку CD-R КЕКсами скорее система, чем исключение.

у меня тоже есть определенная статистика,обратная вашей.возможно диск был записан не корректно или болванка не та,об этом упоминается в мануале на СЕС

[Юрий Волобуев]

Есть вероятность, что он вылетет быстрее. А может и нет - кто ж его знает, какой у него ресурс конкретно? Так чего спорить?

Ну так и я говорю - пользовать CD-R спокойно и не париться.

Так стоит ли плевать в глаз?

Так никто вроде и не плевал.

[VasilTech]

К первому вопросу:

Бывают такие Ямахи (из старых), в которых при нажатии Stop на самом деле не стоп получается, а пауза - и диск крутится, и лазер светится. И при каждом новом обороте диска лазер еще перестраивается на дорожку назад. Поэтому на ресурсе лазера сказывается, если засыпать любите.

Причем это и в топовых ямахах.

[parovoZZ]

К слову, оптическая система головки весьма сложное устройство. В бытность своей работы в мастерской ни разу не видел умерший лазер. Регулировка тока лазера на мутной пластиковой оптике - не панацея. Да и под вопросом автоподстройка тока лазера - смотрели мы осциллом - стабильные по амплитуде импульсы идут.

Мой переносной порнослоник 98 года издания работает до их пор и читает даже то, что отказывается читать стационарный Маразм.

[sn_k]

В бытность своей работы в мастерской ни разу не видел умерший лазер.

Могу Вам дать посмотреть на PEA1179 от CD Pioneer 702.