Flaesh Опубликовано: 26 августа 2009 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2009 ~гипсокартон на стенах (точнее, сухая штукатурка). примерно в 30мм от шлакоблочной собственно стены. оставить или ободрать???... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 26 августа 2009 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2009 А с какой целью?.. Смотря для чего )) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 26 августа 2009 Moderators Поделиться Опубликовано: 26 августа 2009 ~гипсокартон на стенах (точнее, сухая штукатурка). примерно в 30мм от шлакоблочной собственно стены. оставить или ободрать???... Половину оставить, а половину ободрать... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 26 августа 2009 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2009 Мне кажется, что трое откликнувшихся в теме - просто пошутили ))) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 26 августа 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 26 августа 2009 Половину оставить, а половину ободрать... можно подробнее? Gepardushka, пошутить-то пошутили, но где третий?? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 26 августа 2009 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2009 Я, конечно, не специалист, но, думается, специалист хотел бы и Вам адресовать тот же вопрос относительно вашей проблемы. И проблемы ли вообще? )) трое - это двое проголосовавших и Андрей Смирнов. Я не откликнулся конкретной рекомендацией =) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 26 августа 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 26 августа 2009 ессно, в контексте форума, цель - оптимизация комнаты дп )) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 26 августа 2009 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2009 А чего хотите решить оставлением или отбиванием гипсокартона? Какие акустические проблемы? Есть ли вообще? Ведь нет в целом универсальных средств. Все средства для решения конкретных проблем предназначены. А если проблем нет, то можно лишь навредить )) А пока не ясно ничего)) Может вы этим хотите побороть моду в 20 Гц... тогда пофиг, что делать с ГКЛ. Отталкивайтесь от дизайна) Самое надёжное: послушать и так, и так, а потом определиться. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MVG Опубликовано: 26 августа 2009 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2009 Самое надёжное: послушать и так, и так, а потом определиться. то есть ободрать, послушать, потом вернуть на место, послушать и опять ободрать, т.к. всё-таки без него лучше поле для экспериментов Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 26 августа 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 26 августа 2009 то есть ободрать, послушать, потом вернуть на место, послушать и опять ободрать, т.к. всё-таки без него лучше поле для экспериментов и ободранный не выбрасывать! и результаты голосования 50-50 )) ок, пусть вопрос будет такой: каково влияние на акустику помещения, при прочих равных условиях, наличия\отсутствия на стенах гипсокартона? Gepardushka, причем тут проблемы? помещение еще практически незаселенное и неозвученное. и должен ли я спросить в ветке про пол - хотите ли Вы устройством пола подавить моду 20гц? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 26 августа 2009 Moderators Поделиться Опубликовано: 26 августа 2009 Flaesh, повторю для тебя свой любимый анекдот по сабжу: -штурман, прибор! -64... -что 64??? -а что, "штурман, прибор"? Вывод: если хочешь получить ответ на свой вопрос, то неплохо было бы его для начала задать... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 26 августа 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 26 августа 2009 этот анек - тоже любимый так формулировка в #10 - тоже недостаточно сформулированная? квартира тут http://soundex.ru/forums/index.php?showtopic=22890 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 26 августа 2009 Moderators Поделиться Опубликовано: 26 августа 2009 каково влияние на акустику помещения, при прочих равных условиях, наличия\отсутствия на стенах гипсокартона? Сам по себе ГКЛ ни плох ни хорош. Если он смонтирован плохо, то будет дребезг (каркас/облицовка). Если внутри каркаса нет звукопоглощающего материала или хотя бы простого утеплителя, то возможно будет резонировать и переизлучать нежелательные призвуки в комнату. Кроме того, облицовка из одного слоя ГКЛ очень здорово поглощает НЧ (в районе 160 Гц), но с очень добротной характеристикой, что не очень здорово влияет на тональный баланс и приводит к окрашиванию звука. В любом случае для начала надо послушать музыку в этой команате и понять, что не нравится и какова природа основных акустических дефектов. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 26 августа 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 26 августа 2009 спасибо! смонтировано на стенах - пока не понял как (на раствор???). на деревянных перегородках тупо прибито гвоздями. под с.ш. утеплителя и т.п. нет. при простукивании местами звук вполне приличный, как полагается стене, а местами - мерзко-пустотный . дребезга или "при ударе кулаком по ней она долго вибрирует в разных направлениях и издает протяжный отзвук" ((с) http://soundex.ru/forums/index.php?showtopic=9551 ) однозначно нет. интересно про поглощение нч.. через пару недель ,возможно, будут более основательные впечатления от прослушивания.. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
coolbeat Опубликовано: 28 августа 2009 Поделиться Опубликовано: 28 августа 2009 =( У меня все стены и потолок гипсокартон, причем полностью "полый" так сказать, нету никакой изоляции между ним и стенкой. Комната на большой громкости начинает неприятно подпевать НЧ-СЧ, как будто плохой саб подключил. при ударе кулаком по ней она долго вибрирует в разных направлениях и издает протяжный отзвук мой случай =( Еще есть эхо так как мебели почти нет, и стены голые. Думаю может несколько панель типа Golden Age FoamZorb PyraPanel 50 приколотить... хз. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Беспечный Алекс Опубликовано: 28 августа 2009 Поделиться Опубликовано: 28 августа 2009 под с.ш. утеплителя и т.п. нет. при простукивании местами звук вполне приличный, как полагается стене, а местами - мерзко-пустотный . По моему, - однозначно ободрать! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Normann Опубликовано: 29 августа 2009 Поделиться Опубликовано: 29 августа 2009 Еще можно предложить вариант по уменьшению гудежа. Найти самые гулкие места, просверлить там отверстие под трубку макрофлекса и дунуть им, не жалея. Должно существенно улучшиться. Дуть макрофлексом стоит !осторожно!, т.к. лист может просто оторвать, а так совет очень хороший. Я в своей практике пользуюсь этим способом для устранения дребезга маталлокаркаса в проблемных местах. Если внутренние объёмы между листом гипсокартона и несущей стеной на заполнены плотно звкопоглотителем - демпфером, то стену желательно вскрыть, иначе на больших уровнях СПЛ резонансы не дадут Вам жить спокойно. Кроме того акустический отклик помещения очень неравномерен в области верхнего и среднего баса и в композиции со стоячими волнами даст непредсказуемый результат. Моя комната прослушивания обработана гипсокартоном как частью конструкций акустической обработки, но это только малая часть всего комплекса. Правильно выполненные гипсокартонные конструкции не вредны, а даже полезны в помещения малых объёмов. Также они несут функцию дополнительной звукоизоляции, что очень приятно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 29 августа 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 29 августа 2009 о, Сергей тут! приветствую! звукоизоляционные свойства непринципиальны (план в "динамики в стену"). теплоизоляционные несколько уменьшатся при обдирании, но насколько значимо - неизвестно.. про макрофлекс(при неоходимости) мысль была. гула при постукивании нет. пустотелые участкиразмером п вределах 1х1м - ориентировочно %60 площади несущих стен. металлокаркаса тогда, в 1956-7гг. и в помине не было тут почитал библиотеку материалов в каре - правда, шлакоблока там нет)). гипсокартон в версии кары выдает избыток поглощения на нч и недостаток на вч, а пенобетон по трем стенам дает нарядную кривульку времени реверберации в пределах рекомендованных как идеальные, но насколько это близко к реальности - х3, полагаю не очень..))) что касается соображений дизайна - меня вполне удовлетворил бы вариант покраски прямо по блокам (+ во второй ремонт установка деревянных панелей в ниж.части стены..) , а в варианте гк - неудаление набела чревато отставанием краски, удаление - унылый и скорбный труд.. )) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Normann Опубликовано: 29 августа 2009 Поделиться Опубликовано: 29 августа 2009 Да, поглощение в нижней половине звукового спектра довольно эффективно и широкополосно, зависит от растояния между ГКЛ и основанием. Для компенсации тонального перекоса я лично всегда использую финишное покрытие по ГКЛ, например толстые бумажные или текстильные обои. Потолок в простейшем случае можно обработать плитами Экофон серии Фокус. Голос помещения при этом несколько темнеет, становится полновеснее, улучшается разборчивость. Привязываться в помещениях малой кубатуры к нормированной постоянной времени реверберации я-бы не советовал. Всё-таки такой подход оправдан в больших помещениях и только там приводит к положительному результату, небольшие комнаты предпочитаю глушить чуть сильнее. Малые помещения после обработки можно оживить путём использования разнородных диффузоров (шкафы с полками, мебель, книги, предметы вдоль стен). Это подтверждается тем (подмечено), что обычно музыка звучит довольно интересно и приятно в захламлённых комнатах. В вашем случае можно стены затянуть тканью. Это позвилит их выровнять и уменьшить время реверберации в верхней половине спектра, голые крашеные стены создадут неимоверное кол-во отражений, приводящих к избыточной гулкости и смазанности. Многое конечно зависит от типа используемых АС и создаваемой ими диаграммы направленности излучения в зависимости от частоты. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 29 августа 2009 Поделиться Опубликовано: 29 августа 2009 Очень информативный опрос. В стиле "вставить или отодрать"? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 29 августа 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 29 августа 2009 акустика будет В стене (IB). процесс, увы, неопределенной длительности, в частности с нч - когда еще они будут такие, как предполагаются .. про захламленные - я в курсе, кое-как ее продал весной )) здесь предполагается минимум мебели - лежбище 1.8х2, комп, стул. постепенно - подпотолочные деревянные(щит) полки. всякие наклееные штуки претят - обои исключены,ткань местно или плиточки на стенах - при крайней необходимости. потолок при втором ремонте - кессонно-балочный (не макаровский, пристойно-перпендикулярный по возможности))), над заполнением надо будет помыслить, но это позже. скоро обзаведусь микрофонным предом, мона будет дополнительно к слушанию чё-нибудь поизмерять .. Очень информативный опрос. В стиле "вставить или отодрать"? "вставить ли в дырку в гипсокартоне?" - эт вопрос для другого форума )) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Normann Опубликовано: 29 августа 2009 Поделиться Опубликовано: 29 августа 2009 Что за АС планируется? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 29 августа 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 29 августа 2009 как уже сказал - длииительный процесс....... нч теоретически - болЬШИе, невпихуемые, от 2 на канал.. (невпихуемые - это от 1000см^2, до 20гц, легкие, кому интересно - считайте экв. объем)))) выше - пока из имеющихся (фе-207 нее или 4а32), в дальнейшей перспективе - видно будет еще выше - пока нет ничего, в перспективе - вопрос открытый.. про середину - что скажете о норманновском фронтхорне в стене? еще с кроссовером нч\сч абсолютная неясность, но это тоже потом)))...... а вот решение про стены - самый срочный вопрос, хочется по возможности бысрее покончить с пылью и антисанитарией))) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Normann Опубликовано: 29 августа 2009 Поделиться Опубликовано: 29 августа 2009 Ясно. Подходите тогда к решению комплексно: акустическое оформление, акустическая обработка помещения. П.С. Если будете использовать 207, то могу поделиться чертежами встраиваемых боксов для них. Использовал на нескольких объектах подобные решения, довольно успешно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 29 августа 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 29 августа 2009 поскольку особых покупок после покупки стен пока не предусмотренно - 207. так что весьма интересно! хотя предполагал IB, ибо отсутствие бокса воспринимется на слух как благо. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Архивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.