Наши статьи

[Котяра]

Что "обычным" показалось? Нежелание париться со строительством сервера?

Я тут подсчитал денежки на "правильный" FreeNAS сервер.

Правильный "корпус" (это чтобы харды 1 загрузочный и ещё 4 под райд поместилось

и чтобы на них на вдох дул тихий вентиль 12см и на выдох) + микро ATX материнка(чтобы не париться с выбором процессора, а как правило надо брать чтото получше чем Атом, и удобством монтажа) + нормальный аппаратный райд контроллер, например Adaptec (потому что остальное фуфло в той или степени) + установка настройка ( вслучае FreeNAS надо еще и Ось ставить, ну это нынче не сложно, но бывают и подводные камни)

В итоге получилось что, так чтобы правильно и хорошо, ЖЕЛЕЗО потянет на 600 - 700 баксов, варианты с софтовым райдом да на штатных, что в материнке, контроллерах принципиально не устраивают, хочется чтобы гарантированно надежно было. Это немного выгоднее чем достаточно эффективный по скорости и относительно недорогой NAS Синоложи DS409+....НО по размеру и близко не получилось (а получилось устройство в 4-5 раз больше).

Поскольку в нашем деле скорость прямо таки какая то слишком большая не нужна то можно взять Синоложи DS409, а он уже, если постараться поискать меньше 600$ стоит. Так стоит ли морочиться с фринасами....а если производители NASoв наконец поймут что как то они дороговато хотят за свои изделия, то и вообще всё будет хорошо

Правда если такой комп заточить не только под хранилище но и под медиасервер то естественно выгоднее его собрать. Впрочем мой основной комп так и устроен по универсальному принципу "и жнец и швец и на дуде игрец" ....и тихий что под него спать можно

Так у например YBA YS201 тоже разъемы присутствуют, но это ничего не означает в рамках проприетарного интерфейса они не могут использоваться.

В случае с NFORCE в инструкции лишь упоминается использование мыши.

Чее..вторая работа (халтурка).....пиарим насы....

1.Грузится можно LiveCD или флешки.....все-одно на бесперебой ставить...

2.Проц....а в насах...че стоит....еще видно хуже...

3.Адаптек...ню-ню.....в насах..тоже адаптеки торчат....

[Ivan FX]

Я тут подсчитал денежки на "правильный" FreeNAS сервер.

нормальный аппаратный райд контроллер, например Adaptec (потому что остальное фуфло в той или степени)

у меня сложный вопрос, а зачем нужен вообще аппаратный RAID? ну т.е. современные винты ведь огромные, 1-2 винта (т.е. 2-4ТБ) легко сохранят ЛЮБУЮ музыкальную коллекцию.

ну и плюс то же для бэкапа. плюсы - надежность, в момент времени работает только один винт, а не 4, а это минус шум и температура.

[Созерцатель]

Чее..вторая работа (халтурка).....пиарим насы....

1.Грузится можно LiveCD или флешки.....все-одно на бесперебой ставить...

2.Проц....а в насах...че стоит....еще видно хуже...

3.Адаптек...ню-ню.....в насах..тоже адаптеки торчат....

Какое ты злобное

Ты больше не про свои способности думай а про несчастных аудиофилов....они бедные компов боятся а FreeNASы им кошмарах снятся

Им что нибудь готовое надо...типа вынул из упаковки, вставил харды, нажал кнопку и ПОЕХАЛИ .... гы....гы

А насчет пиара ... они все жадные .....так что всё для ради увлечения

И кстати про процессоры в NASaх...ты б их даташиты поизучал бы...в последних версиях процессоры уже вполне ничего так стоят и райдконтроллеры вполне аппаратные а не софтовые (речь конечно о тех насах что получше подороже)

А вообще спор бестолковый....УМЕЕШЬ - значит можно и самому сделать....НЕ УМЕЕШЬ - покупаешь готовое.

[Созерцатель]

у меня сложный вопрос, а зачем нужен вообще аппаратный RAID? ну т.е. современные винты ведь огромные, 1-2 винта (т.е. 2-4ТБ) легко сохранят ЛЮБУЮ музыкальную коллекцию.

ну и плюс то же для бэкапа. плюсы - надежность, в момент времени работает только один винт, а не 4, а это минус шум и температура.

Привет, Иван!

Ну какбы аппаратный райд обеспечивает более менее приемлемый уровень надежности. И многие хотят харды использовать несколько эффективнее чем аля Райд1.

4х2Тб=6Тб эффективной емкости с вполне приемлемой надежностью супротив одиночного диска и это на 4 диска. А в твоем варианте имеем лишь 4 эффективных террабайта. А что касается шума и температуры то нынешние харды уже и не шумные и холодные....и у многих они вместе с тем куда они установлены стоят там где никому не мешают

[NoOne]

Но большинству диофилов такое не под силу

Я хоть и не диофил, но мне таки удалось не спеша, за вечерок старый комп затолкать на полку в кладовке, подцепить к нему роутер и внешний жёсткий, установить squeezcenter. Попутно настроил сетку, теперь 2 ноута совершенно мобильны по квартире, можно на любой качать с нета и затем бросать на "сервер", откуда по wifi всё передаётся на squeezbox. Всё работает

[Bimber]

Привет, Иван!

Ну какбы аппаратный райд обеспечивает более менее приемлемый уровень надежности. И многие хотят харды использовать несколько эффективнее чем аля Райд1.

4х2Тб=6Тб эффективной емкости с вполне приемлемой надежностью супротив одиночного диска и это на 4 диска. А в твоем варианте имеем лишь 4 эффективных террабайта. А что касается шума и температуры то нынешние харды уже и не шумные и холодные....и у многих они вместе с тем куда они установлены стоят там где никому не мешают

А зачем такой гигантский объем для музыки? Это просто нереально прослушать в обозримые сроки.

[Ivan FX]

Привет, Иван!

Ну какбы аппаратный райд обеспечивает более менее приемлемый уровень надежности. И многие хотят харды использовать несколько эффективнее чем аля Райд1.

4х2Тб=6Тб эффективной емкости с вполне приемлемой надежностью супротив одиночного диска и это на 4 диска. А в твоем варианте имеем лишь 4 эффективных террабайта. А что касается шума и температуры то нынешние харды уже и не шумные и холодные....и у многих они вместе с тем куда они установлены стоят там где никому не мешают

Володя, ты меня не понял. я считаю, что 2ТБ - уже достаточно. 6ТБ просто никому не нужны для хранения музыки. вот я считаю, что у меня большая коллекция, 3800 альбомов примерно. и это занимает примерно 1.2 ТБ всего! если она когда-нибудь перерастет за 2ТБ, то к тому времени уже будет винты большей емкости.

поэтому даже RAID 1 не нужен, просто винт и второй внешний для безопасного бэкапа. имхо, это идеальный вариант для музыки.

а если видео в дело идет, то для этого можно и отдельный NAS использовать. если речь о дорогой мультирум системе с видеосервером, AMX и т.п., то там самосбор тоже никому не нужен, все равно деньги никто не считает, +/- тысяча-две не являются проблемой. к серьезным серверам NAS уже подобран, хоть и дорого.

Да, Сонос работает по UPnP. В DNS-343 доступны 5 различных режимов работы с жесткими дисками: Standard, JBOD, RAID 0, RAID 1 и RAID 5. Также есть мониторинг UPS по USB 2.0.

ммм, а какой UPnP имеется ввиду? тот, который DLNA, т.е. аудио-видео, или сетевой? зачем соносу UPnP/DLNA сервер?!

p.s. соносом можно управлять по UPnP в плане play-stop-ff, но сервер надо использовать встроенный, он лучше.

[Созерцатель]

Созерцатель

Слушайте, расскажите в деталях как вы считаете?

Я же расписал в своем ответе...цены там легко подставить. Самое дорогое аппаратный Райд контроллер, если без него то конечно существенно дешевле выйдет, даже если на загрузку ставить SSD маленький, а не флешку (вдруг чтото еще кроме фринаса загрузить захочется). И не нужен доп контроллер SATA, mATX материнки есть с 6-ю SATA на борту.

Я не буду спорить насчет размеров. Да домашние насы меньше, только в них стоят дохлые процы которые толком не могут обеспечить высокую скорость сетевых интерфейсов и чтение/запись на диск.

Смотрм последние поколения NASoв процы уже вполне вменяемые...и их скоростей хватит с избытком...если конечно к вашему NASу весь подъезд не подключен

Вот как считаю я:

1. Для загрузки используем флешку. Спец адаптер для ПАТА интерфейса стоит 4 евро плюс флешка на пару гигов, можно в 20 евро уложится.

2. системный блок состоящий из матери на атоме интел :http://www.it-killer.ru/index.php?productID=40032263 (тихие кулеры в придачу) и какого-нибудь корпуса по вкусу. ну будет около 200 УСД мах. причем у вас уже будет 1Гигабит по сети. Для закачивания на НАС чем быстрее тем лучше. В наборе уже есть 2 сата интефейса.

3. сверху докупается какой-нибудь сата контроллер для шины PCI, можно взять референсный ВИА САТА за 10 баксов максимум. у вас будет еще 3 САТА

Да всё это прекрасно

Кто хочет и умеет так и поступит или как то еще похоже

Причем уже давно идет срач, что лучше софт рейд или рейд на контроллере. Есть измерения когда софт рейды рвали по производительности дорогие железки. Но в конечном счете вам же скорость не главное.

Речь не о скорости а о гарантированной надежности аппаратного райда...теже относительно недорогие Адаптеки очень хорошо проверены в боевых условиях...но 300-400$ контроллер.

Если не особо париться с надежностью то софтовый райд тоже прекрано работает. Хотя я иногда думаю...аудиофилы в большинстве то не бедные и рассуждения про дохлые процы в дешевых NASaх ЭТО ВЕДЬ для БЕДНЫХ диофилов. Ну так бедные наверно уж как то напрягут мозги и конечно замутят чтото типа фринаса на соответствующем железе и недорого. Хотя в итоге как показала собственная практика, да и вон ИванFX, хоть он и явно не испытывает недостатка в средствах, хард в компе и второй такой же для бекапа и весь фрыНАС. В комп ставится соответствующий клиент для сетевого устройства и всё работает....просто дёшево и сердито

Насчет восстанавливаемости, если у вас сдохнет синолоджи, что прикажете делать? Софт рейд можно в принципе всегда перенести на другое оборудование и поднять на новом железе

Знаете...я всё больше только легенды слышу про сдохшие НАСы. ну а в случае чего - ищется такой же девайс в него ставятся харды и ребилдится массив. Как утверждают в поддержках производителей это работает. Если ктото боится что NAS сдохнет поставьте рядом 2 одинаковых...точно оба не издохнут Хотя вы правы...станадртный комповый софтовый рейд поднять несложно в лучае падения контроллера...правда тоже придется найти такую же материнку

Да, я пишу здесь, что бы люди не боялись заниматься чем то новым и показываю возможные варианты выбора, а не только посыл купить полудохлый длинк/netgear.

Да я полностью с этим согласен. Вон и Эдуард проявил творческие способности и типа сервера дома соорудил

[Ivan FX]

А зачем такой гигантский объем для музыки? Это просто нереально прослушать в обозримые сроки.

большую часть я уже послушал, у меня музыка играет более-менее постоянно, когда не сплю. ну и мне нравится запускать shuffle по всей коллекции.

[Созерцатель]

А зачем такой гигантский объем для музыки? Это просто нереально прослушать в обозримые сроки.

Да он вовсе не гигантский...у меня коллекция уже пытается предел 2-х террабайт покинуть.

Естественно слушается не все подряд, но благодаря тому что есть многое выбор больше...не ограничиваешься пределами относительно небольшой коллекции.

Плюс всё больше HD контента а он в 3-4 раза тяжелее 16/44. Ну и видеофайлы тоже не маленькие. В итоге после начала активного собирания музыки получается по террабайту в год. Активная стадия собирания думаю на 3-4 террабайтах закончится, действительно столько слушать не переслушать а пополнение всё равно будет идти. Значит проблема увеличения емкости будет перманентно актуальной.

[F@vourite]

Так у например YBA YS201 тоже разъемы присутствуют, но это ничего не означает в рамках проприетарного интерфейса они не могут использоваться.

В случае с NFORCE в инструкции лишь упоминается использование мыши.

непонимаю я... сложно чтоль разьем не впаивать тады...

[Созерцатель]

Володя, ты меня не понял. я считаю, что 2ТБ - уже достаточно. 6ТБ просто никому не нужны для хранения музыки. вот я считаю, что у меня большая коллекция, 3800 альбомов примерно. и это занимает примерно 1.2 ТБ всего! если она когда-нибудь перерастет за 2ТБ, то к тому времени уже будет винты большей емкости.

поэтому даже RAID 1 не нужен, просто винт и второй внешний для безопасного бэкапа. имхо, это идеальный вариант для музыки.

2 диска это относительно безопасный бекап. Raid1 или 5 +бекап на внешний диск - это уже лучше, а если еще и на твердый носитель сохранять то совсем лучше.

По любому...минимальный уровень одиночный основной хард + ещё один хард под бекап это обязательное условие чтобы не потерять невозобновляемую коллекцию.

а если видео в дело идет, то для этого можно и отдельный NAS использовать. если речь о дорогой мультирум системе с видеосервером, AMX и т.п., то там самосбор тоже никому не нужен, все равно деньги никто не считает, +/- тысяча-две не являются проблемой. к серьезным серверам NAS уже подобран, хоть и дорого.

С подобными заказчиками всё понятно.

Но в принципе, построить комп с FreeNAS и поставить туда где он не будет мешать. Сделать на нем RAID5. Какойто уровень безопасного хранения будет обеспечен, с бекапами не особо чегото ценного особо не париться и хранить там всё что не попадя, видео и например ту музыку что нет уверенности что будешь слушать, но может и послушаешь. А то пока я тем коллекциям что попадают ко мне делаю существенную оптимизацию, порой до 70-80% уходит в корзину, хотя может чтото и оставил бы но места под это ЧТОТО уже НЕТ. Так что и не обязательно быстрый и дорогой NAS или комп с FreeNAS всё таки придется сооружать

[Ivan FX]

В итоге после начала активного собирания музыки получается по террабайту в год. Активная стадия собирания думаю на 3-4 террабайтах закончится, действительно столько слушать не переслушать а пополнение всё равно будет идти. Значит проблема увеличения емкости будет перманентно актуальной.

домашняя коллекция - не библиотека конгресса. почти вся интересующая меня музыка в коллекции уже, а новую писать с такой скоростью не успевают.

2 диска это относительно безопасный бекап. Raid1 или 5 +бекап на внешний диск - это уже лучше, а если еще и на твердый носитель сохранять то совсем лучше.

я это уже неоднократно на сайте озвучивал. никакой RAID не убережет тебя от собственной ошибки. тупо выделяешь и нажимаешь Del не в том окошке, а потом нервно куришь и глотаешь валидол. или маленький сын, осваивающий компьютер, нажимает Del, или кулхацкер твою домашнюю сеть "ломает". что, будешь два одинаковых четырехдисковых RAID5 держать?

[LIVE_EVIL]

Знаете...я всё больше только легенды слышу про сдохшие НАСы. ну а в случае чего - ищется такой же девайс в него ставятся харды и ребилдится массив. Как утверждают в поддержках производителей это работает. Если ктото боится что NAS сдохнет поставьте рядом 2 одинаковых...точно оба не издохнут smile.gif Хотя вы правы...станадртный комповый софтовый рейд поднять несложно в лучае падения контроллера...правда тоже придется найти такую же материнку wink.gif

поправки:

1. Насы дохнут под сильной нагрузкой и плохом питании. Поэтому бывает.

2. Материнка не нужна такая же, а только с таким же чипсетом (или более новым чипсетом) в случае бортовых рейдов. Например Intel Storage Matrix рейд запустится на любой матери из современных с чипсетом интел и поддержкой этой технологии. Да, новая мать дешевле нового адаптека/синологии/нетгира.

3. При конфигурации ФриНАС создаётся рейд через само программное обеспечение. То есть такой рейд вообще не привязан к какому-либо аппаратному оборудованию и запустится в любой системе, в которой есть поддержка САТА ядром фрибсд(ФриНАС использует фрибсд в качестве основы).

[Созерцатель]

домашняя коллекция - не библиотека конгресса. почти вся интересующая меня музыка в коллекции уже, а новую писать с такой скоростью не успевают.

Наверно порядка 10000 альбомов это предел разумного. В зависимости от дискретности файлов 3-5 террабайт + бекап на внешний хард. А вид хранилища и бекапа каждый выберет сам

С учетом того что скоро будет 1Тб на пластину, то 4тб диск + такойже диск под бекап решат большинство проблем с аудиоколлекцией. Ну или пара таких связок

поправки:

3. При конфигурации ФриНАС создаётся рейд через само программное обеспечение. То есть такой рейд вообще не привязан к какому-либо аппаратному оборудованию и запустится в любой системе, в которой есть поддержка САТА ядром фрибсд(ФриНАС использует фрибсд в качестве основы).

Уговорили...соберу соответсвующий комп, тем более что 2 750ки и 500ка освободились и вкачу туда БСДю с фринасой Надо же кудато высвобождающиеся харды пристраивать

[artaudio]

ммм, а какой UPnP имеется ввиду? тот, который DLNA, т.е. аудио-видео, или сетевой? зачем соносу UPnP/DLNA сервер?!

p.s. соносом можно управлять по UPnP в плане play-stop-ff, но сервер надо использовать встроенный, он лучше.

[Bimber]

Наверно порядка 10000 альбомов это предел разумного. В зависимости от дискретности файлов 3-5 террабайт + бекап на внешний хард. А вид хранилища и бекапа каждый выберет сам

С учетом того что скоро будет 1Тб на пластину, то 4тб диск + такойже диск под бекап решат большинство проблем с аудиоколлекцией. Ну или пара таких связок

Уговорили...соберу соответсвующий комп, тем более что 2 750ки и 500ка освободились и вкачу туда БСДю с фринасой Надо же кудато высвобождающиеся харды пристраивать

Экие Вы маньяки гигантизма и собирательства (так и в Плюшкины не долго - только в отношении информации)

Мне бы хай-резы тарых записей и побольше Да вот что-то пока не складывается

[NoOne]

Вон и Эдуард проявил творческие способности и типа сервера дома соорудил

Не ждал такой прыти от меня, признайся, Володь?

[Юрий Волобуев]

Не ждал такой прыти от меня, признайся, Володь?

Лично я нет! Был свято уверен, что слово "сеть" ассоциируется у тебя только с рыболовными снастями.

[NoOne]

Лично я нет! Был свято уверен, что слово "сеть" ассоциируется у тебя только с рыболовными снастями.

Видел бы ты моё ликование, когда я своими руками с первого раза "конец" обжал!

[Юрий Волобуев]

Видел бы ты моё ликование, когда я своими руками с первого раза "конец" обжал!

Странно, я думал, иметь дело с "концом" для тебя не впервой.

[Андрей_001]

Думается мне что RAID №1 это эквивалент связки «винт + винт в шкафу». В вики так и написано RAID 1 соединение винчестеров в зеркале, т.е. содержимое одного является точной копией другого. Правда в райде они оба изнашиваются одновременно, но зато в «винт + винт в шкафу» синхронизировать данные приходится руками, что чревато частичной потерей данных из-за невнимательности да и вообще лень.

А что касаемо сравнения скорости между железным райдом и программным, то на аудиозадачах для одного пользователя вообще сравнивать нечего. Там не те объемы обмена данными на которые райд расчитан, просто копеешный трафик.

Если б у меня была коллекция на 2Tb я бы сделал следующее приобрел резак Blu-Ray и болванок к нему (грят они под 100 гиг бывают). И запилил всю музыку на эти болванки, через год всю процедуру повторяем, а прежние болванки — безвозмездно друзьям.

--------------

Ред. хотя. блджад, это не менее хреново, чем «в + ввш» тож как-то..

Блин, я не знаю.

[Андрей_001]

Видел бы ты моё ликование, когда я своими руками с первого раза "конец" обжал!

Отвёрткой обжимали или клещами?

[Bimber]

Отвёрткой обжимали или клещами?

Спецтисками?

[Doctor]

Если б у меня была коллекция на 2Tb я бы сделал следующее приобрел резак Blu-Ray и болванок к нему (грят они под 100 гиг бывают). И запилил всю музыку на эти болванки, через год всю процедуру повторяем, а прежние болванки — безвозмездно друзьям.

Если я ничего не путаю, то BR болванки пока стоят каких то негуманных денег...