Crossfire Опубликовано: 11 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2016 2 minutes ago, nikotin said: Александр, Вы ошибаетесь. На СПУ не видно кантилевера. На снимке просто жирная линия графика. Ааа, спасибо ))) я с телефона разглядывал, сорри... забираю все посты обратно 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AndreiCh63 Опубликовано: 11 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2016 2 часа назад, Дмитрий Проскурин сказал: Сможете измерить фактическую эффективную длину в случае установленной SPU (расстояние от оси тонарма до кончика иглы картриджа)? Извиняюсь,что отвечаю с задержкой(несмотря на жару приходится работать). Расстояние от оси до кончика иглы 310 мм. Оверхэнг при этом 11-12 мм. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AndreiCh63 Опубликовано: 11 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2016 3 часа назад, Дмитрий Проскурин сказал: Также, садится на шаблоны икедовский шелл,но там картридж можно двигать в крепежных отверстиях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Проскурин Опубликовано: 11 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2016 57 минут назад, andreika сказал: Извиняюсь,что отвечаю с задержкой(несмотря на жару приходится работать). Расстояние от оси до кончика иглы 310 мм. Оверхэнг при этом 11-12 мм. Заводское значение - 307 мм, т.е. игла SPU выступает на 3 мм дальше. Как Вы сами можете увидеть на стр. http://www.vinylengine.com/tonearm_alignment_calculator_pro.php?arm1=IT-407&l1=el&a1lv=307&a1=cu&oh1v=12&oa1v=16.65&arm2=Lofgren+A&l2=el&a2lv=307&a2=la&oh2v=&oa2v=&arm3=Lofgren+B&l3=el&a3lv=307&a3=lb&oh3v=&oa3v=&arm4=Stevenson&l4=el&a4lv=307&a4=st&oh4v=&oa4v=&og=iec1&ogv=&ig=iec&igv=&cal=y&submit=calculate подставив значение 310 мм в окошко Effective length (и поставив там галочку), наименьшие искажения получаются при установочном PtS = 296.5 мм, и значения нулевых точек : 70.285 и 116.604 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AndreiCh63 Опубликовано: 11 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2016 Спасибо,Дмитрий. Всегда завидовал людям разбирающимся в схемах и формулах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
püps Опубликовано: 11 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2016 45 минут назад, Дмитрий Проскурин сказал: Заводское значение - 307 мм, т.е. игла SPU выступает на 3 мм дальше. Как Вы сами можете увидеть на стр. http://www.vinylengine.com/tonearm_alignment_calculator_pro.php?arm1=IT-407&l1=el&a1lv=307&a1=cu&oh1v=12&oa1v=16.65&arm2=Lofgren+A&l2=el&a2lv=307&a2=la&oh2v=&oa2v=&arm3=Lofgren+B&l3=el&a3lv=307&a3=lb&oh3v=&oa3v=&arm4=Stevenson&l4=el&a4lv=307&a4=st&oh4v=&oa4v=&og=iec1&ogv=&ig=iec&igv=&cal=y&submit=calculate подставив значение 310 мм в окошко Effective length (и поставив там галочку), наименьшие искажения получаются при установочном PtS = 296.5 мм, и значения нулевых точек : 70.285 и 116.604 вообще-то из таблицы следует, что при установке pts=296.5 искажения минимальны в среднем для всей пластинки, но в отдельных ее местах они выше (max.distortion = 0.742), чем при прочих pts Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Проскурин Опубликовано: 11 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2016 21 минуту назад, pups сказал: вообще-то из таблицы следует, что при установке pts=296.5 искажения минимальны в среднем для всей пластинки, но в отдельных ее местах они выше (max.distortion = 0.742), чем при прочих pts Вообще-то я писал выше, что это лишь мой индивидуальный взгляд на оптимум настроек картриджа, который я никому не навязываю. И что эти конкретно "отдельные места" находятся уже в конце стороны, под яблоком, в то время как далеко не все пластинки пишутся под яблоко. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
püps Опубликовано: 11 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2016 6 минут назад, Дмитрий Проскурин сказал: Вообще-то я писал выше, что это лишь мой индивидуальный взгляд на оптимум настроек картриджа, который я никому не навязываю. И что эти конкретно "отдельные места" находятся уже в конце стороны, под яблоком, в то время как далеко не все пластинки пишутся под яблоко. Мои слова - это всего лишь объективный подход к интерпретации технических данных таблицы. Если уж быть последовательным, то из таблицы не видно в каком месте диска наступает максимум искажений. И ничего личного... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Проскурин Опубликовано: 11 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2016 5 минут назад, pups сказал: Если уж быть последовательным, то из таблицы не видно в каком месте диска наступает максимум искажений. И ничего личного... Это видно на графиках по ссылке, которую я давал http://www.vinylengine.com/tonearm_alignment_calculator_pro.php?arm1=IT-407&l1=el&a1lv=310&a1=cu&oh1v=12&oa1v=16.65&arm2=Lofgren+A&l2=el&a2lv=310&a2=la&oh2v=&oa2v=&arm3=Lofgren+B&l3=el&a3lv=310&a3=lb&oh3v=&oa3v=&arm4=Stevenson&l4=el&a4lv=310&a4=st&oh4v=&oa4v=&og=iec1&ogv=&ig=iec&igv=&cal=y&submit=calculate ну или вот на скриншоте: тож ничего личного Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AndreiCh63 Опубликовано: 11 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2016 Я,видимо,в силу своей технической бестолковости,никак не могу сформулировать свой вопрос. Надоем вам еще раз. Как и сказал Дмитрий, при PTS 296 мм нулевые точки 70 и 116 соответствуют системе Loefgren нанесенным на мой шаблон Икеды,иголка встает на эти нулевые точки почти точно, но при этом головка СПУ как бы не довернута по часовой стрелке - она не параллельна боковым линиям шаблона.Т.е.,головка не соориентирована в горизонтальной плоскости.Форма заточки у СПУ ,по-моему сфера - насколько такая посадка будет портить пластинки и вносить искажения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Проскурин Опубликовано: 11 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2016 В этом вопросе самая главная неизвестная - это шаблон, по которому Вы все пытаетесь выставить картридж. Попробуйте абстрагироваться от него и проверить SPU при помощи GeoDisc: если картридж окажется параллелен нанесенной на GeoDisc сетке, то забейте и просто слушайте музыку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AndreiCh63 Опубликовано: 11 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2016 3 часа назад, Дмитрий Проскурин сказал: В этом вопросе самая главная неизвестная - это шаблон, по которому Вы все пытаетесь выставить картридж. Попробуйте абстрагироваться от него и проверить SPU при помощи GeoDisc: если картридж окажется параллелен нанесенной на GeoDisc сетке, то забейте и просто слушайте музыку. Так я с этого и начинал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kerberos Опубликовано: 11 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2016 шаблон помогает. Но нужны уши. Если от начала до яблока звук меняется минимально, значит вы нашли оптимальное положение. Если вначале звук кристально чист, а в конце - вата, то у вас ошибка небольшая. Если вначале звук средний, потом рядом идеальный, а потом скоро,очень ужасный - то ошибка очень большая. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Проскурин Опубликовано: 11 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2016 3 минуты назад, kerberos сказал: шаблон помогает. Но нужны уши. Если от начала до яблока звук меняется минимально, значит вы нашли оптимальное положение. Вот только собирался то же самое написать, опередили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kerberos Опубликовано: 11 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2016 Только что, Дмитрий Проскурин сказал: Вот только собирался то же самое написать, опередили. Ну так вы своим постом подтвердили. Поэтому теперь вдвойне истина. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AndreiCh63 Опубликовано: 11 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2016 11 минуту назад, kerberos сказал: шаблон помогает. Но нужны уши. Если от начала до яблока звук меняется минимально, значит вы нашли оптимальное положение. Если вначале звук кристально чист, а в конце - вата, то у вас ошибка небольшая. Если вначале звук средний, потом рядом идеальный, а потом скоро,очень ужасный - то ошибка очень большая. Т.е.,если звук устраивает за состояние пластинок можно не опасаться?Запилить их не получится? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kerberos Опубликовано: 11 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2016 8 минут назад, andreika сказал: Т.е.,если звук устраивает за состояние пластинок можно не опасаться?Запилить их не получится? Если звук достаточно чист, так, что нет диких хрипов, бряцания, лязга в вокале, и прижимная сила выставлена верно, а также вы используете сферу или простой эллипс - то вообще не нужно заморачиваться. При прижимной силе не более 2 граммов, винил очень живуч. Не менее 200-300 раз нужно проиграть пластинку , что бы шум поднять на 2 дБ. Звук на винил не должен устраивать. Звук на виниле должен шокировать тем, что как буд-то бы музыканты у вас дома или ваша комната на первых рядах. И играют они лично для вас. И это ощущение должно взрывать мозг постоянно и быть все время всю жизнь приятной неожиданностью, даже на 150 раз проигранной вами пластинке. Это и есть тот самый звук винила. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AndreiCh63 Опубликовано: 11 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2016 Достаточно ясно. Спасибо всем откликнувшимся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tom Waits Опубликовано: 11 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2016 43 минуты назад, andreika сказал: Так я с этого и начинал Плохо установлена , если тонарм двигается , забейте на 296 мм и выравнивайте тонармом 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AndreiCh63 Опубликовано: 11 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2016 27 минут назад, kerberos сказал: Звук на винил не должен устраивать. Звук на виниле должен шокировать тем, что как буд-то бы музыканты у вас дома или ваша комната на первых рядах. И играют они лично для вас. И это ощущение должно взрывать мозг постоянно и быть все время всю жизнь приятной неожиданностью, даже на 150 раз проигранной вами пластинке. Это и есть тот самый звук винила. Так, потому и вопросы, оттого и поиск. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kerberos Опубликовано: 11 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2016 3 минуты назад, andreika сказал: Так, потому и вопросы, оттого и поиск. для того что бы быстрее понять, что вы ощущаете от винила, и нужно ли вам его достраивать, нужно слушать от старья и "мелодии" до довольно неплохих пластов. И слушать CD иногда. На этой разнице гораздо быстрее сообразить что где так или не так, и в чем нюансы. Потому, что при таком подходе есть опорные ориентиры и все становится более очевидным. И даже ваши настройки. При этом разница очевидно даже на бюджетных столах и CD плеерах. Но конечно речь не идет от китайских ION ...и microlab Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Проскурин Опубликовано: 11 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2016 6 минут назад, Tom Waits сказал: Плохо установлена , если тонарм двигается , забейте на 296 мм и выравнивайте тонармом Выравнивать относительно чего? Единственной нулевой точки ГеоДиска? Без каких-либо указаний, под какие параметры и каких тонармов она взята? Я хотя бы взял за отправную точку реальную эффективную длину в данном конкретном случае, и, воспользовавшись калкуляцией сайта vinilengine, предоставил табличные данные по уровню искажений, нулевым точкам и углу захода в зависимости от установочного PtS. 296 мм - это лишь один из вариантов, которому бы отдал предпочтение лично я, но есть и альтернативы. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tom Waits Опубликовано: 11 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2016 12 минуты назад, Дмитрий Проскурин сказал: Выравнивать относительно чего? Единственной нулевой точки ГеоДиска? Без каких-либо указаний, под какие параметры и каких тонармов она взята? Я хотя бы взял за отправную точку реальную эффективную длину в данном конкретном случае, и, воспользовавшись калкуляцией сайта vinilengine, предоставил табличные данные по уровню искажений, нулевым точкам и углу захода в зависимости от установочного PtS. 296 мм - это лишь один из вариантов, которому бы отдал предпочтение лично я, но есть и альтернативы. Пост 13 поставил и забыл 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lenivo Опубликовано: 13 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2016 Нагло скопировал чужие высказывания: "А как мат может влиять на звук? Если громко выругаться матом в открытое окно, звук у соседей станет тише. " Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мукалтин Противный Jr. Опубликовано: 14 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2016 что-то везёт мне на японцев: нашёл у другого продавца нагаоку 500 (ибей из-за одной буквы в названии не находил его ранее сам, вышел через поиск гугла), за ту же цену, что предыдущий прод внаглую повысил после моего предложения, хватало ещё и на всякие чистилки иглы у него. Ну думаю, в понедельник закину денег на карту, которая на Пэйпал завязана, и оплачу. Так и этот взял и цены пересмотрел в большую сторону. Какой-то хитрый японский сговор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.