Наши статьи

[Crossfire]

2 minutes ago, nikotin said:

Александр, Вы ошибаетесь. На СПУ не видно кантилевера. На снимке просто жирная линия графика.

Ааа, спасибо ))) я с телефона разглядывал, сорри... забираю все посты обратно 

[AndreiCh63]

2 часа назад, Дмитрий Проскурин сказал:

Сможете измерить фактическую эффективную длину в случае установленной SPU (расстояние от оси тонарма до кончика иглы картриджа)?

Извиняюсь,что отвечаю с задержкой(несмотря на жару приходится работать).

Расстояние от оси до кончика иглы 310 мм. Оверхэнг при этом 11-12 мм.

[AndreiCh63]

3 часа назад, Дмитрий Проскурин сказал:

 

Также, садится на шаблоны икедовский шелл,но там картридж можно двигать в крепежных отверстиях. 

[Дмитрий Проскурин]

57 минут назад, andreika сказал:

Извиняюсь,что отвечаю с задержкой(несмотря на жару приходится работать).

Расстояние от оси до кончика иглы 310 мм. Оверхэнг при этом 11-12 мм.

Заводское значение - 307 мм, т.е. игла SPU выступает на 3 мм дальше.
Как Вы сами можете увидеть на стр. http://www.vinylengine.com/tonearm_alignment_calculator_pro.php?arm1=IT-407&l1=el&a1lv=307&a1=cu&oh1v=12&oa1v=16.65&arm2=Lofgren+A&l2=el&a2lv=307&a2=la&oh2v=&oa2v=&arm3=Lofgren+B&l3=el&a3lv=307&a3=lb&oh3v=&oa3v=&arm4=Stevenson&l4=el&a4lv=307&a4=st&oh4v=&oa4v=&og=iec1&ogv=&ig=iec&igv=&cal=y&submit=calculate
подставив значение 310 мм в окошко  Effective length  (и поставив там галочку),
наименьшие искажения получаются при установочном PtS = 296.5  мм, и значения нулевых точек :  70.285  и  116.604

[AndreiCh63]

Спасибо,Дмитрий.

Всегда завидовал людям разбирающимся в схемах и формулах.

[püps]

45 минут назад, Дмитрий Проскурин сказал:

Заводское значение - 307 мм, т.е. игла SPU выступает на 3 мм дальше.
Как Вы сами можете увидеть на стр. http://www.vinylengine.com/tonearm_alignment_calculator_pro.php?arm1=IT-407&l1=el&a1lv=307&a1=cu&oh1v=12&oa1v=16.65&arm2=Lofgren+A&l2=el&a2lv=307&a2=la&oh2v=&oa2v=&arm3=Lofgren+B&l3=el&a3lv=307&a3=lb&oh3v=&oa3v=&arm4=Stevenson&l4=el&a4lv=307&a4=st&oh4v=&oa4v=&og=iec1&ogv=&ig=iec&igv=&cal=y&submit=calculate
подставив значение 310 мм в окошко  Effective length  (и поставив там галочку),
наименьшие искажения получаются при установочном PtS = 296.5  мм, и значения нулевых точек :  70.285  и  116.604

вообще-то из таблицы следует, что при установке pts=296.5 искажения минимальны в среднем для всей пластинки, но в отдельных ее местах они выше (max.distortion = 0.742), чем при прочих pts

[Дмитрий Проскурин]

21 минуту назад, pups сказал:

вообще-то из таблицы следует, что при установке pts=296.5 искажения минимальны в среднем для всей пластинки, но в отдельных ее местах они выше (max.distortion = 0.742), чем при прочих pts

Вообще-то я писал выше, что это лишь мой индивидуальный взгляд на оптимум настроек картриджа, который я никому не навязываю. И что эти конкретно "отдельные места" находятся уже в конце стороны, под яблоком, в то время как далеко не все пластинки пишутся под яблоко.

[püps]

6 минут назад, Дмитрий Проскурин сказал:

Вообще-то я писал выше, что это лишь мой индивидуальный взгляд на оптимум настроек картриджа, который я никому не навязываю. И что эти конкретно "отдельные места" находятся уже в конце стороны, под яблоком, в то время как далеко не все пластинки пишутся под яблоко.

Мои слова - это всего лишь объективный подход к интерпретации технических данных таблицы.

Если уж быть последовательным, то из таблицы не видно в каком месте диска наступает максимум искажений.

И ничего личного...

[Дмитрий Проскурин]

5 минут назад, pups сказал:

Если уж быть последовательным, то из таблицы не видно в каком месте диска наступает максимум искажений.

И ничего личного...

Это видно на графиках по ссылке, которую я давал 
http://www.vinylengine.com/tonearm_alignment_calculator_pro.php?arm1=IT-407&l1=el&a1lv=310&a1=cu&oh1v=12&oa1v=16.65&arm2=Lofgren+A&l2=el&a2lv=310&a2=la&oh2v=&oa2v=&arm3=Lofgren+B&l3=el&a3lv=310&a3=lb&oh3v=&oa3v=&arm4=Stevenson&l4=el&a4lv=310&a4=st&oh4v=&oa4v=&og=iec1&ogv=&ig=iec&igv=&cal=y&submit=calculate

ну или вот на скриншоте:


тож ничего личного 

[AndreiCh63]

Я,видимо,в силу своей технической бестолковости,никак не могу сформулировать свой вопрос.

Надоем вам еще раз.

Как и сказал Дмитрий, при PTS 296 мм нулевые точки 70 и 116 соответствуют системе Loefgren нанесенным на мой шаблон Икеды,иголка встает на эти нулевые точки почти точно, но при этом головка СПУ как бы не довернута по часовой стрелке - она не параллельна боковым линиям шаблона.Т.е.,головка не соориентирована в горизонтальной плоскости.Форма заточки у СПУ ,по-моему сфера - насколько такая посадка будет портить пластинки и вносить искажения?

 

[Дмитрий Проскурин]

В этом вопросе самая главная неизвестная - это шаблон, по которому Вы все пытаетесь выставить картридж.
Попробуйте абстрагироваться от него и проверить SPU при помощи GeoDisc: если картридж окажется параллелен нанесенной на GeoDisc сетке, то забейте и просто слушайте музыку.

[AndreiCh63]

3 часа назад, Дмитрий Проскурин сказал:

В этом вопросе самая главная неизвестная - это шаблон, по которому Вы все пытаетесь выставить картридж.
Попробуйте абстрагироваться от него и проверить SPU при помощи GeoDisc: если картридж окажется параллелен нанесенной на GeoDisc сетке, то забейте и просто слушайте музыку.

Так я с этого и начинал

[kerberos]

шаблон помогает. Но нужны уши. Если от начала до яблока звук меняется минимально, значит вы нашли оптимальное положение.

Если вначале звук кристально чист, а в конце - вата, то у вас ошибка небольшая.

Если вначале звук средний, потом рядом идеальный, а потом скоро,очень ужасный - то ошибка очень большая.

[Дмитрий Проскурин]

3 минуты назад, kerberos сказал:

шаблон помогает. Но нужны уши. Если от начала до яблока звук меняется минимально, значит вы нашли оптимальное положение.

Вот только собирался то же самое написать, опередили.

[kerberos]

Только что, Дмитрий Проскурин сказал:

Вот только собирался то же самое написать, опередили.

Ну так вы своим постом подтвердили. Поэтому теперь вдвойне истина.

[AndreiCh63]

11 минуту назад, kerberos сказал:

шаблон помогает. Но нужны уши. Если от начала до яблока звук меняется минимально, значит вы нашли оптимальное положение.

Если вначале звук кристально чист, а в конце - вата, то у вас ошибка небольшая.

Если вначале звук средний, потом рядом идеальный, а потом скоро,очень ужасный - то ошибка очень большая.

Т.е.,если звук устраивает за состояние пластинок можно не опасаться?Запилить их не получится?

 

[kerberos]

8 минут назад, andreika сказал:

Т.е.,если звук устраивает за состояние пластинок можно не опасаться?Запилить их не получится?

Если звук достаточно чист, так, что нет диких хрипов, бряцания, лязга в вокале, и прижимная сила выставлена верно, а также вы используете сферу или простой эллипс - то вообще не нужно заморачиваться. При прижимной силе не более 2 граммов, винил очень живуч. Не менее 200-300 раз нужно проиграть пластинку , что бы шум поднять на 2 дБ.

Звук на винил не должен устраивать. Звук на виниле должен шокировать тем, что как буд-то бы музыканты у вас дома или ваша комната на первых рядах. И играют они лично для вас. И это ощущение должно взрывать мозг постоянно и быть все время всю жизнь приятной неожиданностью, даже на 150 раз проигранной вами пластинке. Это и есть тот самый звук винила.

 

[AndreiCh63]

Достаточно ясно.

Спасибо всем откликнувшимся.

[Tom Waits]

43 минуты назад, andreika сказал:

Так я с этого и начинал

Плохо установлена , если тонарм двигается , забейте на 296 мм и выравнивайте тонармом 

[AndreiCh63]

27 минут назад, kerberos сказал:

 

Звук на винил не должен устраивать. Звук на виниле должен шокировать тем, что как буд-то бы музыканты у вас дома или ваша комната на первых рядах. И играют они лично для вас. И это ощущение должно взрывать мозг постоянно и быть все время всю жизнь приятной неожиданностью, даже на 150 раз проигранной вами пластинке. Это и есть тот самый звук винила.

 

Так, потому и вопросы, оттого и поиск.

[kerberos]

3 минуты назад, andreika сказал:

Так, потому и вопросы, оттого и поиск.

для того что бы быстрее понять, что вы ощущаете от винила, и нужно ли вам его достраивать, нужно слушать от старья и "мелодии" до довольно неплохих пластов. И слушать CD иногда. На этой разнице гораздо быстрее сообразить что где так или не так, и в чем нюансы. Потому, что при таком подходе есть опорные ориентиры и все становится более очевидным. И даже ваши настройки. При этом разница очевидно даже на бюджетных столах и CD плеерах. Но конечно речь не идет от китайских ION ...и microlab

[Дмитрий Проскурин]

6 минут назад, Tom Waits сказал:

Плохо установлена , если тонарм двигается , забейте на 296 мм и выравнивайте тонармом 

Выравнивать относительно чего? Единственной нулевой точки ГеоДиска? Без каких-либо указаний, под какие параметры и каких тонармов она взята?

Я хотя бы взял за отправную точку реальную эффективную длину в данном конкретном случае, и, воспользовавшись калкуляцией сайта vinilengine, предоставил табличные данные по уровню искажений, нулевым точкам и углу захода в зависимости от установочного PtS.
296 мм - это лишь один из вариантов, которому бы отдал предпочтение лично я, но есть и альтернативы. 

[Tom Waits]

12 минуты назад, Дмитрий Проскурин сказал:

Выравнивать относительно чего? Единственной нулевой точки ГеоДиска? Без каких-либо указаний, под какие параметры и каких тонармов она взята?

Я хотя бы взял за отправную точку реальную эффективную длину в данном конкретном случае, и, воспользовавшись калкуляцией сайта vinilengine, предоставил табличные данные по уровню искажений, нулевым точкам и углу захода в зависимости от установочного PtS.
296 мм - это лишь один из вариантов, которому бы отдал предпочтение лично я, но есть и альтернативы. 

 

Пост 13 поставил и забыл  

 

[Lenivo]

Нагло скопировал чужие высказывания:

"А как мат может влиять на звук?

Если громко выругаться матом в открытое окно, звук у соседей станет тише. "

[Мукалтин Противный Jr.]

что-то везёт мне на японцев: нашёл у другого продавца нагаоку 500 (ибей из-за одной буквы в названии не находил его ранее сам, вышел через поиск гугла), за ту же цену, что предыдущий прод внаглую повысил после моего предложения, хватало ещё и на всякие чистилки иглы у него. Ну думаю, в понедельник закину денег на карту, которая на Пэйпал завязана, и оплачу. Так и этот взял и цены пересмотрел в большую сторону. Какой-то хитрый японский сговор.