Игвин Опубликовано: 8 мая 2022 Поделиться Опубликовано: 8 мая 2022 Чёта Арестович завернул, насчет того, "прогрессоры в дальнейшем перешли к кровавому воздействию, валили направо и налево, стреляли, травили, убивали". Где он такое нашел у Стругацких? Или провоцирует аудиторию? Дальнейшие его рассуждения сводятся к тому, что земляне заранее решили вмешаться, и т.д. Т.е. Арестович либо не понимает, либо не хочет понять, что Стругацкие поставили героя в положение, когда надо выбирать, что делать в ситуации, где хорошего выбора нет. Эрго, Стругацкие исследуют этическое поведение человека. Арестович исследует воображаемую им агрессию землян в Арканаре. Не у землян сова не натягивалась на глобус. Это Арестович пытается её натянуть. По Арестовичу, "они перешли к убийству". То есть вот готовились, и наконец осуществили задуманное. Это уже попросту враньё. И дальше - слушать стало неинтересно, ибо аудитория явно совершенно ведомая, мыслящих независимо людей я там не слышу, и разбор замечательной повести Стругацких превращается в идеологическую накачку. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Podsh Опубликовано: 8 мая 2022 Поделиться Опубликовано: 8 мая 2022 Честно говоря, мне было интересно следить за ходом "повествования" в видосике. (мыслями я это тоже не назову) Ведь сегодня этот человек в НезалежнойНищебродии- властитель душ, так сказать... Понятно, что под внешним управлением, но ведь немалую "изюминку" от себя вкладывает. ЗЫ. Есть ещё видосик, где он Лунную радугу "обмысливает" 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eloy Опубликовано: 10 мая 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 10 мая 2022 08.05.2022 в 10:09, Игвин сказал: Чёта Арестович завернул, насчет того, "прогрессоры в дальнейшем перешли к кровавому воздействию, валили направо и налево, стреляли, травили, убивали". Где он такое нашел у Стругацких? Или провоцирует аудиторию? Дальнейшие его рассуждения сводятся к тому, что земляне заранее решили вмешаться, и т.д. Т.е. Арестович либо не понимает, либо не хочет понять, что Стругацкие поставили героя в положение, когда надо выбирать, что делать в ситуации, где хорошего выбора нет. Эрго, Стругацкие исследуют этическое поведение человека. Арестович исследует воображаемую им агрессию землян в Арканаре. Не у землян сова не натягивалась на глобус. Это Арестович пытается её натянуть. По Арестовичу, "они перешли к убийству". То есть вот готовились, и наконец осуществили задуманное. Это уже попросту враньё. И дальше - слушать стало неинтересно, ибо аудитория явно совершенно ведомая, мыслящих независимо людей я там не слышу, и разбор замечательной повести Стругацких превращается в идеологическую накачку. Света (так его сами украинцы за ориентацию) Арестович и сам в фейках еще тот фантаст Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eloy Опубликовано: 10 мая 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 10 мая 2022 https://zen.yandex.ru/media/mir_zari/trudno-byt-bogom-strugackih-ili-para-slov-o-detskom-vospitanii-1-626b9a837c7daf2d1bb44899?& https://zen.yandex.ru/media/mir_zari/trudno-byt-bogom-bratev-strugackih-ili-esce-dva-slova-o-detskom-vospitanii-2-626e598551e59047a2a9587d?& https://zen.yandex.ru/media/mir_zari/trudno-byt-bogom-perehodim-k-suti-3-6272119cd1f5086578624bef?& вот диванные писатели ищут косяки у братьев 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 10 мая 2022 Поделиться Опубликовано: 10 мая 2022 5 часов назад, Eloy сказал: вот диванные писатели ищут косяки у братьев Всякое ... норовит дешевую популярность обрести на великих именах. Хоть бы разбор устроил, заочную полемику... нет, кишка тонка. И на всякий случай пишет под псевдонимом. Чтобы дурость евойная не имела имени. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crusader-no Опубликовано: 6 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2022 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 6 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2022 5 часов назад, Crusader-no сказал: Приличная хоть книга, или спекуляция на великих именах? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crusader-no Опубликовано: 6 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2022 17 минут назад, Игвин сказал: Приличная хоть книга, или спекуляция на великих именах? С оригиналом, понятное дело, не сравнится, но читать было увлекательно. Закачал еще кое что из серии "Пикник на обочине". По прочтении отмечусь. Если понравится что Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 6 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2022 Одна из лучших книг что я читал в жанре фантастики. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 7 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2022 9 часов назад, mr_bird сказал: Одна из лучших книг что я читал в жанре фантастики. Любопытно. Пелевина не воспринимаю как фантаста. Читал раннее, потом что-то не захотелось. "Чапаева" пару раз перечитывал. Имхо, эту повесть можно было сократить раза в полтора. В отличие от тех же Стругацких, где ничего нельзя выкинуть без ущерба для книги, как у Пелевина. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crusader-no Опубликовано: 7 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2022 30 минут назад, Игвин сказал: Пелевина не воспринимаю как фантаста Настоящий Виктор, а этот Александр 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 7 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2022 2 часа назад, Crusader-no сказал: Настоящий Виктор, а этот Александр Спасибо! Не заметил. Как думаете - совпадение (фамилий)? Александр напечатано тонко, а ПЕЛЕВИН - жирно. Книгоиздатели не глупы, в случайности не верю. И эта звёздочка тоже неспроста именно там, где она есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crusader-no Опубликовано: 7 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2022 5 минут назад, Игвин сказал: Как думаете - совпадение (фамилий)? Совпадение. Это действительно два разных человека. Ну а в целях маркетинга грех издателю не воспользоваться совпадением фамилий. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 7 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2022 16 минут назад, Crusader-no сказал: Совпадение. Это действительно два разных человека. Ну а в целях маркетинга грех издателю не воспользоваться совпадением фамилий. Что два - разных, сомнений нет. Почитал рецензии на Фантлабе... Не хвалят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crusader-no Опубликовано: 7 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2022 Кстати, у В. Пелевина нравятся ровно две вещи: "Принц Госплана" (в текстовом виде) и "Поколение П" в исполнении Модель Для Сборки. Остальное ни как. Разве что был интересен момент о рынке современного искусства в "iPhuck 10" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 7 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2022 2 часа назад, Crusader-no сказал: Кстати, у В. Пелевина нравятся ровно две вещи: "Принц Госплана" (в текстовом виде) и "Поколение П" в исполнении Модель Для Сборки. Остальное ни как. Разве что был интересен момент о рынке современного искусства в "iPhuck 10" А что нравится, что перечитывали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crusader-no Опубликовано: 7 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2022 3 минуты назад, Игвин сказал: А что нравится, что перечитывали? Ранние АБС. Но когда прочел "Град обреченный" разочаровался в них. А так классика: Каттнер, Шекли, "Человек который дружил с электричеством", "Фантастическая сага", С. Кинг, Гаррисон... ну и остальные гранды Из последнего "Ящик Пандоры" Аарона Коннерса. Человека ответственного за сценарии в Access Software и исполнителя роли Текса Мэрфи. Хотел и другие книги его почитать, но на русском не нашел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 7 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2022 Только что, Crusader-no сказал: Ранние АБС. Но когда прочел "Град обреченный" разочаровался в них. Любопытно. По мне, так сильнейшая вещь, и концептуальная, и по сюжету интересная. Впрочем, по АБС много можно писать, не буду сейчас. 2 минуты назад, Crusader-no сказал: А так классика: Каттнер, Шекли, "Человек который дружил с электричеством", "Фантастическая сага", С. Кинг, Гаррисон... ну и остальные гранды Каттнер (с Мур) - лучшие НФ-рассказы во Вселенной. Шекли тоже хорош. Гаррисон - неплох, но не во всём. Гранды - они вообще неровные. Хайнлайн разный, от культового "Чужака..." до коммерческих поделок. Как и Кинг. По моему, он однообразен, а выделяются у него "Сердца в Атлантиде", написанные прямо-таки мастерски. 6 минут назад, Crusader-no сказал: Из последнего "Ящик Пандоры" Аарона Коннерса. Этого не читал, спасибо за наводку, поищу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crusader-no Опубликовано: 7 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2022 1 час назад, Игвин сказал: По мне, так сильнейшая вещь Мне не понравились идейные мотивы. 1 час назад, Игвин сказал: Этого не читал, спасибо за наводку, поищу. Это только если знаете что такое Access Software В противном случае ничего не потеряете если не прочтете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crusader-no Опубликовано: 7 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2022 Я ошибся немного называется "Устройство Пандора" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 7 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2022 1 час назад, Crusader-no сказал: Мне не понравились идейные мотивы. Можете раскрыть? Если не хочется, то не отвечайте. Просто не могу понять, что там за идейные мотивы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crusader-no Опубликовано: 7 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2022 7 минут назад, Игвин сказал: Можете раскрыть? Если не хочется, то не отвечайте. Просто не могу понять, что там за идейные мотивы. Вот цитата о блокадном Ленинграде - "Интересно все-таки, было им нас жалко? Или они о нас просто не думали? Просто выполняли приказ, и в приказе было про город и ничего не было про нас. То есть, про нас, конечно, тоже было, но только в пункте "ж"… " Ну то есть, если бы не приказ "кровавого Сталина", наплевашего на жителей, то город успешно бы сдали и все пили бы баварское. Опять же видения в Красном здании. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Василий Никитин Опубликовано: 7 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2022 НЕТ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Василий Никитин Опубликовано: 7 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2022 Таков мой ответ автору ветки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander M Опубликовано: 7 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2022 3 часа назад, Crusader-no сказал: С. Кинг, Гаррисон... ну и остальные гранды Гранды чтива. Как и оба Пелевина. 90% фантастики - чтиво. Из оставшихся 10% - 9% возможно хорошая фантастика, но не литература. И, может быть, 1% - литература, ну и фантастика, впридачу. Отнесение произведения к определенному жанру - это само себе приговор. Если можно отнести к детско-юношеской, то еще нормально, надо же что-то читать после сказок 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.