Crusader-no Опубликовано: 7 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2022 Для меня любая художественная литература - чтиво И не считаю это чем то плохим. Если произведение меня увлекает, заставляет сопереживать, вспоминать о прочитанном, то большего я и не требую. Это хорошее чтиво! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 7 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2022 11 часов назад, Crusader-no сказал: Настоящий Виктор, а этот Александр Некоторые считают настоящим как раз Александра. Это не закос под известного автора, просто совпадение фамилий, а писатель действительно достойный. "Покров-17" если сравнивать - это что-то на уровне лучших романов раннего Виктора, который как известно уже "не торт". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Podsh Опубликовано: 7 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2022 07.08.2022 в 04:05, Crusader-no сказал: С оригиналом, понятное дело, не сравнится, но читать было увлекательно. https://fantlab.ru/work77639 Я тут находил такие сюжеты, что Стругацкие содрогались и нервно закуривали. Запомнились два 1. Дон Рэба приехал на Землю и стал председателем Мирового Совета.(трэш и море крови... в стиле дона Рэбы, не обессудьте) 2. Дон Кондор- незаконный отец Дона Руматы(бытие определяет сознание, многолетнее пребывание коммунара в Арканаре дало такие весёлые всходы, что "мама не горюй") ЕМНИП авторы -Чертков и Налбандян, но это не точно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 8 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 8 августа 2022 11 часов назад, Crusader-no сказал: Вот цитата о блокадном Ленинграде - "Интересно все-таки, было им нас жалко? Или они о нас просто не думали? Просто выполняли приказ, и в приказе было про город и ничего не было про нас. То есть, про нас, конечно, тоже было, но только в пункте "ж"… " Ну то есть, если бы не приказ "кровавого Сталина", наплевашего на жителей, то город успешно бы сдали и все пили бы баварское. Опять же видения в Красном здании. Спасибо, понял. Это надо было ещё найти, обратить на это внимание. И посчитать важным, для всей книги. Я позволю себе большую цитату, чтобы было понятно, о чём речь. ====================================================== Вот в Ленинграде никакой ряби не было, был холод, жуткий, свирепый, и замерзающие кричали в обледенелых подъездах — все тише и тише, долго, по многу часов… Он засыпал, слушая, как кто-то кричит, просыпался все под этот же безнадежный крик, и нельзя сказать, что это было страшно, скорее тошно, и когда утром, закутанный до глаз, он спускался за водой по лестнице, залитой замерзшим дерьмом, держа за руку мать, которая волочила санки с привязанным ведром, этот, который кричал, лежал внизу возле клетки лифта, наверное, там же, где упал вчера, наверняка там же — сам он встать не мог, ползти тоже, а выйти к нему так никто и не вышел… И никакой ряби не понадобилось. Мы выжили только потому, что мать имела обыкновение покупать дрова не летом, а ранней весной. Дрова нас спасли. И кошки. Двенадцать взрослых кошек и маленький котенок, который был так голоден, что когда я хотел его погладить, он бросился на мою руку и жадно грыз и кусал пальцы… Вас бы туда, сволочей, подумал Андрей про солдат с неожиданной злобой. Это вам не Эксперимент… И тот город был пострашнее этого. Я бы там обязательно сошел с ума. Меня спасло, что я был маленький. Маленькие просто умирали… А город, между прочим, так и не сдали, подумал он. Те, кто остался, понемножку вымирали. Складывали их штабелями в дровяных сараях, живых пытались вывезти — власть все равно функционировала, и жизнь шла своим чередом — страшная, бредовая жизнь. Кто-то просто тихо умирал; кто-то совершал героические поступки, потом тоже умирал; кто-то до последнего вкалывал на заводе, а когда приходило время, тоже умирал… Кто-то на всем этом жирел, за кусочки хлеба скупал драгоценности, золото, жемчуг, серьги, потом тоже умирал — сводили его вниз к Неве и стреляли, а потом поднимались, ни на кого но глядя, закидывая винтовочки за плоские спины… Кто-то охотился с топором в переулках, ел человечину, пытался даже торговать человечиной, но тоже все равно умирал… Не было в этом городе ничего более обыкновенного, чем смерть. А власть оставалась, и пока оставалась власть, город стоял. Интересно все-таки, было им нас жалко? Или они о нас просто не думали? Просто выполняли приказ, и в приказе было про город и ничего не было про нас. То есть, про нас, конечно, тоже было, но только в пункте "ж"… На Финляндском вокзале под ясным, белым от холода небом стояли эшелоны дачных вагонов. В нашем вагоне было полно детишек, таких же, как я, лет двенадцати — какой-то детский дом. Ничего почти не помню. Помню солнце в окнах и пар дыхания, и детский голос, который все повторял и повторял одну и ту же фразу, с одной и той же бессильно-злобной визгливой интонацией: "Иди на х… отседова!" и снова: "Иди на х… отседова!" и снова… ===================================================== Я не вижу, где тут про "Кровавого Сталина". Я вижу детские воспоминания Аркадия. Он что - врёт? Он прошёл через это, он думал об этом всю свою жизнь. Он имел право - задать вопрос. Почему, зачем, ради чего?! А про "баварское"... Это пошлый грязный анекдот придурошных ушлёпков. Разве в книге об этом? 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 8 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 8 августа 2022 17 минут назад, Игвин сказал: Вот в Ленинграде никакой ряби не было, был холод, жуткий, свирепый, и замерзающие кричали в обледенелых подъездах Игорь, спасибо. Потрясающий текст. Это откуда? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crusader-no Опубликовано: 8 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 8 августа 2022 13 минут назад, Игвин сказал: Я не вижу, где тут про "Кровавого Сталина" Вспомните происшедшее в Красном здании. Партия в шахматы. Кстати, диктаторская тема проходит через всю книгу. 17 минут назад, Игвин сказал: Он имел право - задать вопрос. Почему, зачем, ради чего?! Конечно имел. Вот только у нормальных людей не было такого вопроса. Они прекрасно знали ответ. А вот другие повесили мемориальную табличку Маннергейму в Ленинграде. Интересно, как АБС к этому отнеслись бы. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 8 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 8 августа 2022 7 часов назад, nikotin сказал: Игорь, спасибо. Потрясающий текст. Это откуда? http://www.rusf.ru/abs/books/go00.htm (с)1972 Аркадий и Борис Стругацкие. Град обреченный. 7 часов назад, Crusader-no сказал: Конечно имел. Вот только у нормальных людей не было такого вопроса. Они прекрасно знали ответ. Какой ответ знали "нормальные люди", умирающие в осажденном Ленинграде? Нет, лучше не отвечайте. Не надо. Люди сходили с ума от голода. https://ru.wikipedia.org/wiki/Блокада_Ленинграда 7 часов назад, Crusader-no сказал: А вот другие повесили мемориальную табличку Маннергейму в Ленинграде. Интересно, как АБС к этому отнеслись бы. Если бы вы читали их книги, и понимали, что они пишут - вы бы знали, КАК они отнеслись бы. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 8 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 8 августа 2022 3 минуты назад, Игвин сказал: http://www.rusf.ru/abs/books/go00.htm (с)1972 Аркадий и Борис Стругацкие. Град обреченный. Спасибо Игорь. Давно в планах стоИт перечитать и переосмыслить Стругацких. Они гораздо больше чем просто фантасты. Вот этот выложенный тобой текст видимо стал последней каплей. Начну как раз с Града обреченного. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 8 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 8 августа 2022 Потом "Хромая судьба" и, "Отягощенные злом". Читать однозначно. Где-то сбоку два романа - "За миллиард лет до конца света", и "Второе пришествие марсиан". Совсем особняком - "Улитка на склоне", с приквелом "Беспокойство". Очень тяжело читается "Улитка". Совсем не так, как "Хромая судьба". Это всё - зрелые вещи. Более ранние - их больше, и они легче, даже "Трудно быть богом". И как бы легко-приключенческий "Обитаемый остров". И слегка детективные "Хищные вещи века". И совсем уж детективный, странный "Отель "У погибшего альпиниста"". Почти всё экранизировано, практически неудачно. За исключением полностью переосмысленного Тарковским "Пикника на обочине". Который сделал фильм даже не "по мотивам", а просто взял пару идей и сюжетных поворотов, не более того. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crusader-no Опубликовано: 8 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 8 августа 2022 34 минуты назад, Игвин сказал: "Отель "У погибшего альпиниста"" Как же было тяжело его читать после фильма! Ну а экранизации... может когда ни будь сделают качественный сериал по Пикнику. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eloy Опубликовано: 8 августа 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 8 августа 2022 06.08.2022 в 20:44, Игвин сказал: Приличная хоть книга, или спекуляция на великих именах? такого добра море вплоть до истории г. Хармонта и тд. Читать скучно и пусто 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 8 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 8 августа 2022 3 часа назад, Crusader-no сказал: 4 часа назад, Игвин сказал: "Отель "У погибшего альпиниста"" Как же было тяжело его читать после фильма! Ну а экранизации... может когда ни будь сделают качественный сериал по Пикнику. Фильм хороший, стильный... Но концовку переврали. "Отель" - можно не читать. Лучшие вещи выше перечислил. Хотя даже ранние дают фору многим другим НФ-книгам. Потому что это такая себе фантастика... это Литература. Взять хотя бы небольшую повестушку "Парень из преисподней". Или прочесть - внимательно - "Попытку к бегству". Недооцененная вещица. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crusader-no Опубликовано: 9 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 9 августа 2022 10 часов назад, Игвин сказал: Фильм хороший, стильный Но он был достаточно мрачный. А книга с юмором была написана. А "Парень" очень нравился. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
артем.метрополис Опубликовано: 10 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2022 Именно фантастическую литературу люблю почитать. Периодически попадаются такие вещи, что не оторваться, думаешь ну как такое можно выдумать-то вообще? Принимаешься за следующую и опять бинго, вообще атас как завернуто! Западные конечно писатели, но попались раз и интересные наши, даже удивился. Сейчас читаю Уильям Тэд "Иноземье3", первые две пошли на ура. Предыдущая трилогия Уильям Шон, Дикс Шейн "Эвердженс" реально поразили. Да много таких поразительных книг на самом деле, западники жгут. Единственная российская удивила это роман Евгений Гуляковский "Сезон туманов" -реально не уступила 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 24 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2022 10.08.2022 в 08:57, артем.метрополис сказал: Именно фантастическую литературу люблю почитать. Периодически попадаются такие вещи, что не оторваться, думаешь ну как такое можно выдумать-то вообще? Принимаешься за следующую и опять бинго, вообще атас как завернуто! Западные конечно писатели, но попались раз и интересные наши, даже удивился. Сейчас читаю Уильям Тэд "Иноземье3", первые две пошли на ура. Предыдущая трилогия Уильям Шон, Дикс Шейн "Эвердженс" реально поразили. Да много таких поразительных книг на самом деле, западники жгут. Единственная российская удивила это роман Евгений Гуляковский "Сезон туманов" -реально не уступила Артем! Я думаю, вам понравится Гиперион Дэна Симмонса. Только надо сразу знать, что это тетралогия, и читать её надо последовательно. Также следует настроиться на философский лад, особенно читая истории паломников на Гиперион. Всё это позже сплетётся в один узел, и расплетется впоследствии... Книга для неспешного чтения, запоминается, годится к перечитыванию (что для меня является обязательным признаком настоящей литературы). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
артем.метрополис Опубликовано: 25 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2022 12 часов назад, Игвин сказал: Я думаю, вам понравится Гиперион Дэна Симмонса. Это конечно давно прочитано) Очень удобно читать в наше время: накачал себе с рутрекера гору оцифрованной литературы и знай себе книжка за книжкой наворачивай) У моего смарта экран 8", самое оно 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил7631 Опубликовано: 25 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2022 2 часа назад, артем.метрополис сказал: накачал себе с рутрекера гору оцифрованной литературы и знай себе книжка за книжкой наворачивай) А я вот не смог приобщиться к цифровому чтиву.Один роман и пару рассказов осилил.Не могу.... Снова стал покупать обычные книги и снова стал читать.Как будто в юность вернулся. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
strannikk55 Опубликовано: 25 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2022 2 часа назад, Михаил7631 сказал: А я вот не смог приобщиться к цифровому чтиву.Один роман и пару рассказов осилил.Не могу.... Снова стал покупать обычные книги и снова стал читать.Как будто в юность вернулся. Благо что сейчас практически все можно купить, вспоминаю время как записывался на подписки, сдавал вторсырьё за книги, было уже за 20-ть ! Годков! А сейчас времени на не хватает! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crusader-no Опубликовано: 25 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2022 5 часов назад, Михаил7631 сказал: А я вот не смог приобщиться к цифровому чтиву. Считаю E Ink одним из величайших достижений компьютерных технологий! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 25 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2022 5 часов назад, Михаил7631 сказал: А я вот не смог приобщиться к цифровому чтиву.Один роман и пару рассказов осилил.Не могу.... Снова стал покупать обычные книги и снова стал читать.Как будто в юность вернулся. Я пытался слушать "озвученные" книги. Нет, не смог. Читаю с электронной книжки, это почти полноценная замена бумажной. И что-то постоянно в чтении, причем некоторые вещи нравится перечитывать, и они открываются подробнее и порой с неожиданной стороны. 23 минуты назад, Crusader-no сказал: Считаю E Ink одним из величайших достижений компьютерных технологий! А ведь правда! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crusader-no Опубликовано: 25 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2022 1 минуту назад, Игвин сказал: Я пытался слушать "озвученные" книги. Нет, не смог. От чтеца много зависит. Игоря Князева всегда слушаю с удовольствием! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eloy Опубликовано: 25 августа 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 25 августа 2022 История XIX века изменилась, когда Чарльз Бэббидж создал аналитическую машину, запустив кибернетическую революцию, и к 1930-м годам в Европе уже появились компьютеры, интернет, электронная почта и активное сетевое общение. Веймар, 1942 год. Здесь находится Управление национальной безопасности, которое со времен Вильгельма II контролирует активность в глобальной сети и имеет доступ ко всем данным, которые когда-либо создавались гражданами Германского рейха, будь то банковские операции, встречи, электронные письма, дневниковые записи или выражения мнений на Немецком форуме. В нем работает программистка Хелена Боденкамп, дочь знаменитого на всю Германию хирурга и евгеника. Ее личная преданность режиму начинает рушиться под воздействием личных обстоятельств и одновременно она узнает, что начальник ее отдела, Ойген Леттке, сын героя Первой мировой войны, начинает использовать систему в собственных целях. Только ни он, ни она еще не подозревают, на что способны новые технологии в исторических условиях Германии 1930-1940-х годов и насколько страшными могут быть технологии, кажущиеся такими привычными. Германия, альтернативная реальность, 1942 год. В Европе уже появились компьютеры и интернет, и в обязанности расположенного в Веймаре Управления национальной безопасности входит контроль за активностью в глобальной сети. Сотрудники Управления имеют доступ ко всем данным, которые когда-либо оставлялись в сети гражданами Германского рейха, начиная от электронных писем и банковских данных и заканчивая расписаниями встреч, дневниковыми записями и выражением мнения на Немецком форуме. Молодая программистка Хелена Боденкамп, дочь знаменитого на всю страну хирурга и евгеника, подозревает, что её начальник, сын героя Первой мировой, использует систему в собственных целях. Однако она и не подозревает, насколько опасными в чужих руках могут оказаться ставшие уже такими привычными технологии. начал читать...необычно 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 25 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2022 1 минуту назад, Crusader-no сказал: От чтеца много зависит. Игоря Князева всегда слушаю с удовольствием! Я только одного чтеца смог слушать, это был Леонид Филатов, с своей "Сказкой...". Всё остальное в большей или меньшей степени желудёвый кофе. И не в том дело, что они читают не так. Хотя конечно - они все читают не так. Но важнее другое. Они читают вслух то, что предназначено для чтения глазами. Пусть озвучивают пьесы - и на разные голоса. Отлично же будет! А книги, написанные для чтения, мы будем читать сами. Вот нашел, послушал, и что же? Читая книгу, в своей голове выстраиваю воображаемую ситуацию - а чтец мне навязывает свою. Кстати, читая - проговариваю (молча, конечно) текст. И вот даже незнакомую книгу, которую сейчас читает Князев - я бы читал с совершенно другой интонацией. Они все фальшивят, все... Я так думаю. Послушал ещё... Нет, нет, и ещё раз нет. Это не то, что может мне понравится. Может что-то сугубо индивидуальное, другим-то нравится. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crusader-no Опубликовано: 25 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2022 2 минуты назад, Игвин сказал: Может что-то сугубо индивидуальное Ну да. Некоторым вот принципиально не нравятся электронные книги - подавай бумагу Это нормально! (с) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 26 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2022 13 часов назад, Crusader-no сказал: Ну да. Некоторым вот принципиально не нравятся электронные книги - подавай бумагу Это нормально! (с) Электронка или бумага - это деталь. Читаешь в обоих случаях - сам. Читаешь сам или читают тебе - это уже не деталь. Это другой принцип. И в нём уже разные детали - читают ли подчеркнуто нейтрально, или эмоционально, или как-то ещё. В любом случае смысл передаётся через личность чтеца, на что автор, когда писал книгу, отнюдь не рассчитывал. А вот пьеса - там ровно наоборот. Может быть, появятся книги, специально рассчитанные на чтение? А может - уже появились? Всё течёт, всё меняется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.