Наши статьи

[Murat]

1 час назад, Ilja сказал:

У Мурата вон Ариес от Тидаля даже винил переигрывает.. Счастливчик. Вот это я понимаю космос-система. 

Да...смену ЦАПов и усилков система переносит с трудом, а источники и шнурки пожалуйста...любой сойдёт

[shd911]

7 минут назад, Murat сказал:

Да...смену ЦАПов и усилков система переносит с трудом, а источники и шнурки пожалуйста...любой сойдёт

и это тоже пройдет))))) большие мазки закончатся в картине) перейдешь к деталям . сейчас любой кабель там упрется в китайский тройничек RCA. ) когда найдешь шнурок свой, любой уже не сойдет.

зы; у меня есть чуть получше тройник, напомни отдам тебе при случае

[promtxt]

6 минут назад, Murat сказал:

смену ЦАПов и усилков система переносит с трудом

А у меня спецом два сидишника в сетапе - один на TDA1541 для джаза и вокала, второй на 4-х AD1862 для рока и классики ...

[Murat]

23 минуты назад, shd911 сказал:

и это тоже пройдет))))) большие мазки закончатся в картине) перейдешь к деталям . сейчас любой кабель там упрется в китайский тройничек RCA. ) когда найдешь шнурок свой, любой уже не сойдет.

зы; у меня есть чуть получше тройник, напомни отдам тебе при случае

Да, ловля блох мне пока не интересна...посмотрим что будет дальше

[ARXYUR]

2 часа назад, Ilja сказал:

Вот это я понимаю космос-система.

Таки - да... Космос... Ну, местами летают останки космолётов и прочего космического мусора...  

Вот, только что я произвёл мягкую посадку из Космоса Мурата на нашу землю, на Беляевскую.  Конечно, к Мурату и от него удобнее доставляться ракетой среднего радиуса действия...  Но Договор об их ограниченном применении не способствует...

На обратном пути навигатор хотел, чтобы Ленд Ровер проехал в туннельчике под желдорогой. Хорошо, что я вовремя отреагировал, когда моторррчик авто ужЕ был внутри туннельчика, указав Грише, что высота туннельчика рассчитана едва ли и на Мини...  И если бы мы там застряли, то не смогли бы и двери открыть, чтобы выйти.  Пришлось долго крутить по посёлку, чтобы выехать на достаточной ширины и высоты дорогу... И, вот, я вернулся... Интересно, какой навигационной системой вёлось авто... Явно хотели, чтобы мой отчётик о полёте в Космос не достиг всеобщего обозрения... Кругом одни шпионы... 

Начать с такой преамбулы правильно, чтобы утрясти впечатления от поездки и прослушивания. 

Для краткости - система Мурата мне и Грише понравилась. Мелкие и не слишком существенные подробности  поэтому можно опустить... 

Да, ширина саундстейджа широка... как "страна моя родная". Я-то всё в 20 ряд в БЗК стремлюсь попасть, а тут оказался в первом. Непривычно... Громко... За окнами снег, ели, ночь... уровень шума меньше, чем у меня в КдП... значит, меньше 25 дБ... Кошмар, одним словом. 

Соседей нет - никто из-за стены не постучит, когда оркестр уходит в тутти... и затем столь же внезапно возвращается в тишину... А у меня в КдП за стеной справа аж четверо детей... Если бы я мог позволить себе такой максимальный уровень звукового давления, как сегодня слышал у Мурата в системе, то ... это было бы неплохо...

Однако три моих КдП могли бы разместиться в КдП Мурата...

Прекрасная лабильность звука... Это есть высочайший уровень характеристической чувствительности динамиков... Взлёты громкости вверх и падения её вниз - своего рода "американские" горки... по ощущениям. Да, это макродинамика... Но и микродинамические ходы, имеющиеся в записях, не менее выразительны и эффектны. 

Нее, про недостатки (с моей колокольни)  тоже скажу... Я ведь, как известно, борец за тонкие линии графики в картине саундстейджа и за телесность тел ... инструментов и исполнителей. А линии и телесность, плотность образов, на мой вкус, хотелось бы сделать потоньше. И это вполне осуществимо, если СЧ/ВЧ динамики немного сблизить к продольной оси системы. У Мурата на стене экран, а потому, наверное, и "рассадка" элементов АС несколько широковата.

И поэтому виртуальные образы в центре часто менее телесны, нежели по краям сцены. А сцена-таки очень широкая... и потому плотность образов несколько эфемерна. 

Подвигать элементы пространственно-рупорных АС мне не удалось... Хотя это моё любимое занятие. Слишком крупные басовые "будки суфлёра" и множество электронных блоков было разложено на авансцене... Надеюсь, Мурат это и без меня успешно проделает.

Однако качество баса, как и его количество впечатляют. Действительно, ни один ролик, представленный на форуме, как я и ожидал, и говорил неоднократно про другие системы, не передаёт реальные впечатления ухо-ГМ от живой системы... 

Ключевое слово - масштабность и натуралистичность. Решение Мурата получить бас/инфрабас вопреки традициям (традиции -это динамиками не в рупорном оформлении) оказалось весьма эффективным и эффектным, если не акцентировать внимание на массо-габаритах, финансовых затратах и редкости применённых компонентов. Но системность и специфичность применённых решений вполне убеждают в их правомерности и необходимости. 

Не убеждён пока только в приемлемости "нефизического носителя" для такой неординарной системы. Подключив физический японский транспорт с физическим носителем, мы услышали-таки и более физический звук, пожалуй. Сразу улучшилась телесность и чёткость КиЗ, даже фактура баса стала лучше, как мне послышалось.

Но такой вариант слушаний был для нас не основным... Основным было включение MSB Select DAC II вместо Тринити. Разрешающая способность MSB оказалась выше, особенно в диапазоне от мидбаса до ВЧ, и поэтому общее качество звучания системы ещё выросло, хотя казалось, что такое едва ли возможно. 

Но, как и у меня в системе, в области НЧ у Тринити был более контролируемый и более структурированный бас. Количественно по басу оба ДАКа эквивалентны, а по "элементам разложения" в области НЧ Тринити убедительнее. 

У MSB очевидные преимущества сосредоточились в диапазоне чуть выше НЧ. Понятное дело, что слышны эти особенности только в системах с реально эффективным ИНЧ- и НЧ-диапазонами, на очень хороших записях. 

Из всего сказанного следует, что даже для таких выдающихся ДАКов нужны-таки буферы с низким выходным сопротивлением. Тогда разная и специфическая нагрузка из нескольких усилителей и множества кабелей, включённых на разветвители сигналов, подключаемых к выходу ДАКов, не будет влиять столь заметно.  

И, как вишенка на торте, было стремительное добавление в систему двух "чёрных ящичков" акустических гармонизаторов Штейн, которые были представлены и на недавней выставке в комнате Гонг Стерео. Я там тоже слушал систему с включёнными и выключенными Штейнами... И слышал различия в звучании системы. И в системе Мурата изменения были слышны достаточно явственно и позитивно. Многие звучания становятся более элегантными, реально гармоничнее... "вкуснее".

Нельзя сказать, что без Штейнов жить нельзя... Но, услышав систему с включёнными гармонизаторами, понимаешь, что отказ от их использования нужно делать неким волевым усилием. Завтра буду пробовать в своей системе, проверять, насколько крепка моя воля... 

Трудовой подвиг увенчался ароматным и органолептически совершенным зелёным чаем с осетинскими пирогами и тортом, что укрепило наши тела в тех же пропорциях, как звучание системы укрепило наш дух на новые свершения по совершенствованию систем собственных. Пора, пора улучшать...

Спасибо Мурату за дружественный приём аудиофилов, вечно ищущих пятна и на Солнце.   

 

[Kuz-Alex]

3 часа назад, promtxt сказал:

Спасибо ! Обязательно почитаю !

Только не всю. Страниц несколько, в любом месте, там по кругу все.

[Andrey Molochnik]

28 минут назад, ARXYUR сказал:

На обратном пути навигатор хотел, чтобы Ленд Ровер проехал в туннельчике под желдорогой. Хорошо, что я вовремя отреагировал, когда моторррчик авто ужЕ был внутри туннельчика, указав Грише, что высота туннельчика рассчитана едва ли и на Мини...  И если бы мы там застряли, то не смогли бы и двери открыть, чтобы выйти.  Пришлось долго крутить по посёлку, чтобы выехать на достаточной ширины и высоты дорогу... И, вот, я вернулся... Интересно, какой навигационной системой вёлось авто... Явно хотели, чтобы мой отчётик о полёте в Космос не достиг всеобщего обозрения... Кругом одни шпионы... 

... а я сегодня успел понять на RRS это метров за 15 что соваться туда не стоит ), много костей по окрестности у входа валялось))) 

[Andrey Molochnik]

[Ilja]

9 minutes ago, Andrey Molochnik said:

Ну что Андрей, расскажи нам коротко, как там Рокна да с Тринити да еще с чем  А то там сверху пару страниц фильской книжонцы накатали, в стиле метафорический-фэнтези, оба глаза сломишь. 

PS

Кусками попробовал выдрать суть, по-мимо того что ЮАМу всё понравилось - Селект порвал Тринити. Мурат, покупаешь ?  

[Murat]

35 минут назад, ARXYUR сказал:

Таки - да... Космос... Ну, местами летают останки космолётов и прочего космического мусора...  

Вот, только что я произвёл мягкую посадку из Космоса Мурата на нашу землю, на Беляевскую.  Конечно, к Мурату и от него удобнее доставляться ракетой среднего радиуса действия...  Но Договор об их ограниченном применении не способствует...

На обратном пути навигатор хотел, чтобы Ленд Ровер проехал в туннельчике под желдорогой. Хорошо, что я вовремя отреагировал, когда моторррчик авто ужЕ был внутри туннельчика, указав Грише, что высота туннельчика рассчитана едва ли и на Мини...  И если бы мы там застряли, то не смогли бы и двери открыть, чтобы выйти.  Пришлось долго крутить по посёлку, чтобы выехать на достаточной ширины и высоты дорогу... И, вот, я вернулся... Интересно, какой навигационной системой вёлось авто... Явно хотели, чтобы мой отчётик о полёте в Космос не достиг всеобщего обозрения... Кругом одни шпионы... 

Начать с такой преамбулы правильно, чтобы утрясти впечатления от поездки и прослушивания. 

Для краткости - система Мурата мне и Грише понравилась. Мелкие и не слишком существенные подробности  поэтому можно опустить... 

Да, ширина саундстейджа широка... как "страна моя родная". Я-то всё в 20 ряд в БЗК стремлюсь попасть, а тут оказался в первом. Непривычно... Громко... За окнами снег, ели, ночь... уровень шума меньше, чем у меня в КдП... значит, меньше 25 дБ... Кошмар, одним словом. 

Соседей нет - никто из-за стены не постучит, когда оркестр уходит в тутти... и затем столь же внезапно возвращается в тишину... А у меня в КдП за стеной справа аж четверо детей... Если бы я мог позволить себе такой максимальный уровень звукового давления, как сегодня слышал у Мурата в системе, то ... это было бы неплохо...

Однако три моих КдП могли бы разместиться в КдП Мурата...

Прекрасная лабильность звука... Это есть высочайший уровень характеристической чувствительности динамиков... Взлёты громкости вверх и падения её вниз - своего рода "американские" горки... по ощущениям. Да, это макродинамика... Но и микродинамические ходы, имеющиеся в записях, не менее выразительны и эффектны. 

Нее, про недостатки (с моей колокольни)  тоже скажу... Я ведь, как известно, борец за тонкие линии графики в картине саундстейджа и за телесность тел ... инструментов и исполнителей. А линии и телесность, плотность образов, на мой вкус, хотелось бы сделать потоньше. И это вполне осуществимо, если СЧ/ВЧ динамики немного сблизить к продольной оси системы. У Мурата на стене экран, а потому, наверное, и "рассадка" элементов АС несколько широковата.

И поэтому виртуальные образы в центре часто менее телесны, нежели по краям сцены. А сцена-таки очень широкая... и потому плотность образов несколько эфемерна. 

Подвигать элементы пространственно-рупорных АС мне не удалось... Хотя это моё любимое занятие. Слишком крупные басовые "будки суфлёра" и множество электронных блоков было разложено на авансцене... Надеюсь, Мурат это и без меня успешно проделает.

Однако качество баса, как и его количество впечатляют. Действительно, ни один ролик, представленный на форуме, как я и ожидал, и говорил неоднократно про другие системы, не передаёт реальные впечатления ухо-ГМ от живой системы... 

Ключевое слово - масштабность и натуралистичность. Решение Мурата получить бас/инфрабас вопреки традициям (традиции -это динамиками не в рупорном оформлении) оказалось весьма эффективным и эффектным, если не акцентировать внимание на массо-габаритах, финансовых затратах и редкости применённых компонентов. Но системность и специфичность применённых решений вполне убеждают в их правомерности и необходимости. 

Не убеждён пока только в приемлемости "нефизического носителя" для такой неординарной системы. Подключив физический японский транспорт с физическим носителем, мы услышали-таки и более физический звук, пожалуй. Сразу улучшилась телесность и чёткость КиЗ, даже фактура баса стала лучше, как мне послышалось.

Но такой вариант слушаний был для нас не основным... Основным было включение MSB Select DAC II вместо Тринити. Разрешающая способность MSB оказалась выше, особенно в диапазоне от мидбаса до ВЧ, и поэтому общее качество звучания системы ещё выросло, хотя казалось, что такое едва ли возможно. 

Но, как и у меня в системе, в области НЧ у Тринити был более контролируемый и более структурированный бас. Количественно по басу оба ДАКа эквивалентны, а по "элементам разложения" в области НЧ Тринити убедительнее. 

У MSB очевидные преимущества сосредоточились в диапазоне чуть выше НЧ. Понятное дело, что слышны эти особенности только в системах с реально эффективным ИНЧ- и НЧ-диапазонами, на очень хороших записях. 

Из всего сказанного следует, что даже для таких выдающихся ДАКов нужны-таки буферы с низким выходным сопротивлением. Тогда разная и специфическая нагрузка из нескольких усилителей и множества кабелей, включённых на разветвители сигналов, подключаемых к выходу ДАКов, не будет влиять столь заметно.  

И, как вишенка на торте, было стремительное добавление в систему двух "чёрных ящичков" акустических гармонизаторов Штейн, которые были представлены и на недавней выставке в комнате Гонг Стерео. Я там тоже слушал систему с включёнными и выключенными Штейнами... И слышал различия в звучании системы. И в системе Мурата изменения были слышны достаточно явственно и позитивно. Многие звучания становятся более элегантными, реально гармоничнее... "вкуснее".

Нельзя сказать, что без Штейнов жить нельзя... Но, услышав систему с включёнными гармонизаторами, понимаешь, что отказ от их использования нужно делать неким волевым усилием. Завтра буду пробовать в своей системе, проверять, насколько крепка моя воля... 

Трудовой подвиг увенчался ароматным и органолептически совершенным зелёным чаем с осетинскими пирогами и тортом, что укрепило наши тела в тех же пропорциях, как звучание системы укрепило наш дух на новые свершения по совершенствованию систем собственных. Пора, пора улучшать...

Спасибо Мурату за дружественный приём аудиофилов, вечно ищущих пятна и на Солнце.   

 

Спасибо, Юрий Анатольевич...такой отзыв от Вас дорогого стоит

По поводу недостаточной телесности КИЗ, мы с Валерой приблизились к разгадке...завтра утром поставлю пару экспериментов и все окончательно подтвердится. Но факт, что диапазон тела (300-500гц) размазывался по всей комнате в противофазе и КИЗ оставался без него! И Вы конечно не могли этого не услышать, потому что в Вашей системе локализация и телесность КИЗ потрясающая...если бы я этого не слышал, то может и не понимал бы о чем Вы говорите

И огромное Вам спасибо за возможность услышать MSB Select у себя...я конечно такого от него не ожидал...потрясающий ЦАП!

[Murat]

Фото для отчетности

 

[Andrey Molochnik]

Только что, Ilja сказал:

Ну что Андрей, расскажи нам коротко, как там Рокна да с Тринити да еще с чем  А то там сверху пару страниц фильской книжонцы накатали, в стиле метафорический-фэнтези, оба глаза сломишь. 

... у нас было увы раздельное питание )))) ... нас развели как в море корабли))). Ну да я не в обиде ).

 Про электронику не буду говорить ... так как в моем случае было все галопом по )... а про основное описание подачи и звучания я соглашусь с ЮАМ .  

Просто для меня это не  было открытием и чем то из ряда вон с вау эффектом , сам с такого рода сценой и масштабом живу уже почти как год). Просто ко мне не так часто форумчане захаживают , не столь популярен .. хотя есть чем удивить широкие массы). 

[Mr.Zero]

Только что, Murat сказал:

Фото для отчетности

 

ну что, стоит брать мсб селект2 ?

[Murat]

19 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

... а я сегодня успел понять на RRS это метров за 15 что соваться туда не стоит ), много костей по окрестности у входа валялось))) 

Да, друзья, если едите ко мне и видите тоннель, туда не надо!!! Разворачивайтесь и ищите новенькую эстакаду

 

[Murat]

Только что, Pagliaccio сказал:

ну что, стоит брать мсб селект2 ?

Если ты не готов забросить винил и ленту, то нет!

 

[Flaesh]

30 минут назад, ARXYUR сказал:

уровень шума меньше, чем у меня в КдП... значит, меньше 25 дБ... 

А у Вас как им образом получается фон  25 дБ? Вата?.. И какое взвешивание?

Цитата

Соседей нет - никто из-за стены не постучит, когда оркестр уходит в тутти... и затем столь же внезапно возвращается в тишину...

А когда они стучат - в тутти или в паузах?  
(Мне один раз за 6 лет звонила соседка по телефону - неуверенно услышал звонок. Во время демонстрации системки другу на  очень несимфоническом материале)

Цитата

Прекрасная лабильность звука...  Взлёты громкости вверх и падения её вниз .. Да, это макродинамика... Но и микродинамические ходы, имеющиеся в записях, не менее выразительны и эффектны.

А этим просто соглашусь)))

[Murat]

14 минуты назад, Ilja сказал:

Ну что...Мурат, покупаешь ?  

Да, трудно теперь будет...знать что есть звук лучше и сидеть без него...

Несколько лет назад было то же самое с Тринити треугольниками. Услышал, офигел, но дорого. Потом все-таки купил...думаю, что однажды я его куплю.

[Ilja]

13 minutes ago, Andrey Molochnik said:

... у нас было увы раздельное питание )))) ... нас развели как в море корабли))). Ну да я не в обиде ).

 Про электронику не буду говорить ... так как в моем случае было все галопом по )...

Рокне нужно особенное питание ?

 

13 minutes ago, Andrey Molochnik said:

а про основное описание подачи и звучания я соглашусь с ЮАМ .  

Я гуглил текст ЮАМ - слово Рокна / Rockna там не находится. Именно этот момент интересует.

Но похоже полный слив Рокны перед всеми ЦАПами, судя по непонятным отговоркам Андрея. Интересно былоб еще Акуфас подтыкнуть, просто для точки отсчета, вдруг бы Рокну расплющил  

[Ilja]

2 minutes ago, Murat said:

Да, трудно теперь будет...знать что есть звук лучше и сидеть без него...

 

Так я уже давно говорил, бери Селект, закрывай вопрос )) Это команда профессионалов, схемы, технологии, ууух  

[Andrey Molochnik]

5 минут назад, Ilja сказал:

Рокне нужно особенное питание ?

 

Я гуглил текст ЮАМ - слово Рокна / Rockna там не находится. Именно этот момент интересует.

Но похоже полный слив Рокны перед всеми ЦАПами, судя по непонятным отговоркам Андрея. Интересно былоб еще Акуфас подтыкнуть, просто для точки отсчета, вдруг бы Рокну расплющил  

Я же сказал что мы не пересекались! Я не могу сказать про то как все звучало с МСБ , и Юрий по этой же причине не может ничего сказать по Рокне . 

[ARXYUR]

2 минуты назад, Flaesh сказал:

А когда они стучат - в тутти или в паузах?

Мои соседи не стучат, поскольку у них двое детей постарше занимаются музыкой, о чём мне известно посредством звуков из-за стены - блок-флейта, фоно, гобой... 

4 минуты назад, Flaesh сказал:

А у Вас как им образом получается фон  25 дБ?

Тихая улица, окна в сторону детсада, деревьев немного со всех сторон дома, но не лесочек, как у Мурата вокруг.

Приборчик РАА-6 имеет наиболее распространённый отсчётный уровень 30 дБ при измерениях. От усилителя у меня слышен шум вентиляторов где-то около частоты 30 Гц на уровне 31 дБ, на остальных частотах ниже этих 30 дБ. У Мурата явно меньше шума, чем у меня, а фона не слышно вовсе, хотя я и не прислушивался специально.

Поэтому, начиная от уровня 20...25 дБ, Мурат имеет возможность прекрасно слушать очень громко - до уровня выше 100...105 дБ. ДД оркестра в записях порядка 70...80 дБ обычно. Низкий уровень шума и высокая эффективность излучателей системы Мурата позволяют получить полноценный уровень звукового давления оркестра. 

[THEENDENDEED]

9 минут назад, Murat сказал:

но дорого. Потом все-таки купил...думаю, что однажды я его куплю.

Как такое может говорить человек у которого есть Ауди Р10 или как её там? Поменяйся.

[GovoRun]

2 minutes ago, Murat said: Да, трудно теперь будет...знать что есть звук лучше и сидеть без него...

 

Так я уже давно говорил, бери Селект, закрывай вопрос )) Это команда профессионалов, схемы, технологии, ууух [emoji4] 

Селект, Тринити, 1540... очень интересно услышать хор на текущем железе, к примеру - хор Сретенского монастыря - Любо, братцы, любо и Выйду ночью в поле с конем.

Было бы здорово, если Мурат записал был бы на рекордер эти вещи. Да и вообще этот жанр все как то забывают не заслуженно)

[Ilja]

5 minutes ago, Andrey Molochnik said:

Я же сказал что мы не пересекались! Я не могу сказать про то как все звучало с МСБ , и Юрий по этой же причине не может ничего сказать по Рокне . 

А кто Тринити вынес когда ты зашел ?  )) 

[Murat]

3 минуты назад, nebazilik сказал:

Как такое может говорить человек у которого есть Ауди Р10 или как её там? Поменяйся.

Или квартиру можно продать