Наши статьи

[jammer]

Я не восхищаюсь аппаратами, я через них музыку слушаю. Через некоторые компоненты это делать не получается. Отстаиваю я свое мнение не потому что они мне принадлежат - я не такой человек, если я услышу что-то лучше в том же диапазоне цен - я буду менять, если будет что-то дороже но в пределах досягаемости при моих доходах - я буду копить, если я услышу что-то лучше но недостижимо дороже - буду просто знать что такой аппарат есть, и не постесняюсь открыто заявить что он кладет на лопатки мой. Я НЕ клинюсь на том что имею, для меня другие вещи важны.

По Вашим ссылкам - видать Вы ОЧЕНЬ бегло их читали, в частности на Агоне в Ваших же ссылках достаточно восхищения по АА.

Также поступают и другие, тоже слушают музыку)), также как и вы. И большинство аргументированно восхищается упомянутыми мной ПКД - делайте выводы сами. Как я говорил, есть мнение большинства и есть отдельные мнения.

Вы наверное тоже бегло читали))) Почитайте резюме 6moons. Им не понравился один из ПКД этой фирмы, что в принципе ничего не говорит, но... Попробуйте найти хотя бы один отрицательный отзыв по тому же реймио. Я такой видел)) когда человек купил в токио Виктор (тот же реймио в девичестве)) ) за 2т, и реймио за 12т с возможностью возврата. Отослал реймио, сказал что он конечно же лучше, но дороже.

Измерения не все, никто не слушает только инженеров. Я же сказал что ВСЕ ламповые усилки, все дуал-концентрики и рупора что я слушал - ВСЕ окрашивают.

В подтверждение своих слов приведите мне хоть один график с ровной АЧХ у рупора. Надеюсь не надо объяснять что графиков с ровной АЧХ у нормальных колонок масса?

Мне скучно поддерживать данную тему, это вегалаб какой то. Я лично не занимаюсь измерениями, я слушаю музыку, которая мне либо нравится (как звучит) либо нет. Поэтому важен конечный результат от прослушивания а не от измерений. Послушайте хороший ламповый тракт (или напишете хоть что вы слушали а то разговор как то не очем). Тоже относится и к акустике.

Если уж речь о референсах - то прочтите ВНИМАТЕЛЬНО вот эту ветку на Агоне -

http://forum.audiogon.com/cgi-bin/fr.pl?dd...p&471&4

Начал читать, сразу наткнулся на то что АА хорошо, но.. Не хочу тратить время. У вас он есть, вам нравится, давайте на этом тему закроем, а то получается обоснование правильно потраченных денег и убеждение себя и других в этом (сугубо мое ИМХО). Мне честно говоря все равно хорош они или нет. Прочитанного хватает что бы рассматривать другие варианты (если придется), или сразу идти и слушать Esoteric и dCS.

[Василий Н.]

Послушайте хороший ламповый тракт (или напишете хоть что вы слушали а то разговор как то не очем). Тоже относится и к акустике.

Просьба тему акустики/ламповых усилителей в этой ветке не развивать

[13Diver]

Вы наверное тоже бегло читали))) Почитайте резюме 6moons. Им не понравился один из ПКД этой фирмы, что в принципе ничего не говорит, но... Попробуйте найти хотя бы один отрицательный отзыв по тому же реймио. Я такой видел)) когда человек купил в токио Виктор (тот же реймио в девичестве)) ) за 2т, и реймио за 12т с возможностью возврата. Отослал реймио, сказал что он конечно же лучше, но дороже.

Мне скучно поддерживать данную тему, это вегалаб какой то.

Хотите сравнительных отзывов с Реймио? Ок, я не поленился их поискать в приведенной мной ссылке на ветку про референсные ЦАПы, наслаждайтесь:

1. I've had the Reimyo CDT-777 and Oracle CD 2500 but did not keep them and that was when I had the MK4 (AA) comparing.

2. If you're familiar with the Reimyo DAC or player, could you give a quick comparison between the AA and Reimyo? Some here have compared the AA to the ARC Ref7 but I've never heard that player.

How about the older AA DAC vs the Reimyo? Does it also have tubes? ----- The Accustic Arts DAC MK3 (старая версия) does not use tubes, and when I auditioned the Reimyo vs the MK3 I purchased the AA, still liking its overall sonics compared with the Reimyo DAC.

3. I had the pleasure of being asked to bring my Accustic Arts Tube Hybrid DAC to a fellow audiofile's home so we could compare his new Reimyo DAP-777 DAC to the Tube Hybrid. Everything stayed the same, including using his Reimyo CDT-777, the new companion to the new Reimyo DAC.

Well, it was very apparent to all involved that the Reimyo was a very good DAC, but fell significantly below the Tube Hybrid in the following areas:

1) Less organic timbres 2) Did not throw as large and as deep soundstage and also lacked 3D imaging in the soundstage 3) Lacked the pure liquiity and ease of the Accustic Arts DAC

4. I have listened Esoteric combo in my friend system many times

I had Chord Dac64 paired AA Drive1 MK1 transport then I had

Reimyo DAP777 dac paired AA Drive 1 MKII transport and currently I have AA Dac MK4 with AA transport after I purchased AA dac mk4 I bought AA preamplifier

Достаточно? Это только то что я бегло нашел по Реймио. В той же ветке сравнивается с кучей референсных ЦАПов - MBL, Metronome, Zanden, EMM Labs, Esoteric и т.д. Почитайте, ветка очень познавательная в целом, даже не касаясь АА.

Я лично не занимаюсь измерениями, я слушаю музыку, которая мне либо нравится (как звучит) либо нет. Поэтому важен конечный результат от прослушивания а не от измерений. Послушайте хороший ламповый тракт (или напишете хоть что вы слушали а то разговор как то не очем). Тоже относится и к акустике.

Извините, но это называется съехать с темы. Типа мне нравится и все пофиг. Но именно Вы стали утверждать что они не искажают тональный баланс и все это сказки. Так докажите. От измерений конкретно акустики зависит слушаете ли Вы вообще то что записывалось, или Вам нравится когда искажены тембры.

[jammer]

Достаточно? Это только то что я бегло нашел по Реймио. В той же ветке сравнивается с кучей референсных ЦАПов - MBL, Metronome, Zanden, EMM Labs, Esoteric и т.д. Почитайте, ветка очень познавательная в целом, даже не касаясь АА.

Предлагаю закрыть тему. Она бесконечная. Я счас полезу и вставлю цитаты о том что АА так себе аппарат, проигрывает Эзотерику, ничем не лучше и тд. А вы найдет е еще что то в ответ. Я же вас не убеждаю что компанит лучше чем что то. Мне не требуются ваши аргументы в пользу АА, равно также я не вижу в этой ветке ни одного кто вас просил бы развивать данную тему.

Извините, но это называется съехать с темы. Типа мне нравится и все пофиг. Но именно Вы стали утверждать что они не искажают тональный баланс и все это сказки. Так докажите. От измерений конкретно акустики зависит слушаете ли Вы вообще то что записывалось, или Вам нравится когда искажены тембры.

Извиняю. А также извиняю вас за то что вы не рассказываете что слушали и на чем. Обычно (в интернет форумах) на этом заканчиваются 90 % дискуссий после категоричных заявлений о чем либо. Выясняется (как правило) что человек либо слушал что то очень примитивное, либо толком не слушал, либо не слышал то что слышали другие.

[13Diver]

Извиняю. А также извиняю вас за то что вы не рассказываете что слушали и на чем. Обычно (в интернет форумах) на этом заканчиваются 90 % дискуссий после категоричных заявлений о чем либо. Выясняется (как правило) что человек либо слушал что то очень примитивное, либо толком не слушал, либо не слышал то что слышали другие.

Я не отписался по этому вопросу потому что модератор попросил не развивать данную тему. Раз Вы настаиваете - пожалуйста. Модератору сорри, обещаю более в этой ветке ламповую тему не трогать.

Из ламповиков усилков - Triode на 300B однотактных, Triode 845SE, Cary Rocket, Cary 301SE на WE 300B лампах, Lumley на EL34, Mcintosh MC-75 моноблоки 60х годов, Audio Research Ref 210 моноблоки, Audio Space Reference One моноблоки, Cayin 9088D моноблоки.

Из акустики рупорного или близкого к рупору и прочим ухищрениям - Tannoy Canterburry, Tannoy Westminster , Tannoy Westminster Royal, Tannoy Kingdom 12 и 15, Zingali Home Monitor 212, какой-то обратный рупор по типу меганавороченных английских колонок на Lowther ШП, Onkyo Sceptre. Зовут еще какие-то верхние Электровойсы послушать, наверное та же история будет.

Это из того что вспомнил, бы еще много чего давно прослушано. Все только в домашних системах, не в салонах, неоднократно и подолгу. С винилом и малосоставным джазом, как это полагается слушать на подобных системах. Я не хочу сказать что все это плохо играло, нет. Играло в некоторых случаях просто отлично на том материале который нравится владельцу. Однако как только дело доходило до классики ни о каком ровном тональном балансе речи быть не могло.

Это аргумент для Вас или вся эта техника примитивная и я не то и не так слушал?

Предлагаю закрыть тему. Она бесконечная. Я счас полезу и вставлю цитаты о том что АА так себе аппарат, проигрывает Эзотерику, ничем не лучше и тд. А вы найдет е еще что то в ответ. Я же вас не убеждаю что компанит лучше чем что то. Мне не требуются ваши аргументы в пользу АА, равно также я не вижу в этой ветке ни одного кто вас просил бы развивать данную тему.

А вот подменять смысл не надо. Речь зашла о том что Реймио дескать мегакрут, и спор начался после того что я сказал что он у меня был и не понравился. ЕС и АА тут вообще ни при чем, не я начал вокруг них разговор.

[jammer]

Из ламповиков усилков - Triode на 300B однотактных, Triode 845SE, Cary Rocket, Cary 301SE на WE 300B лампах, Lumley на EL34, Mcintosh MC-75 моноблоки 60х годов, Audio Research Ref 210 моноблоки, Audio Space Reference One моноблоки, Cayin 9088D моноблоки.

Из акустики рупорного или близкого к рупору и прочим ухищрениям - Tannoy Canterburry, Tannoy Westminster , Tannoy Westminster Royal, Tannoy Kingdom 12 и 15, Zingali Home Monitor 212, какой-то обратный рупор по типу меганавороченных английских колонок на Lowther ШП, Onkyo Sceptre. Зовут еще какие-то верхние Электровойсы послушать, наверное та же история будет.

Это из того что вспомнил, бы еще много чего давно прослушано. Все только в домашних системах, не в салонах, неоднократно и подолгу. С винилом и малосоставным джазом, как это полагается слушать на подобных системах. Я не хочу сказать что все это плохо играло, нет. Играло в некоторых случаях просто отлично на том материале который нравится владельцу. Однако как только дело доходило до классики ни о каком ровном тональном балансе речи быть не могло.

Это аргумент для Вас или вся эта техника примитивная и я не то и не так слушал?

Модераторы - сорри, больше писать не буду ))

Мне все более менее понятно, в тч. откуда у вас такое мнение. Вы прослушали определенный сегмент как акустики так и усилителей, причем определенного уровня, отсюда и суждения.

Больше вопросов нет.

[avatar]

NAD M5 (было дело осенью) - ну, просто хороший аппарат для своей цены, но мне в нем очень сильно не понравился один момент - МЫЛО, по всему частотному диапазону мыло, отсутствие деталей, тонких и красивых музыкальных нюансировок и граней, не впечатляли даже струнные, которые обычно все равно неплохо передаются; плюс совсем искусственная динамика (много бухания не к месту) выдавали невысокий класс аппарата сразу. Мягкости и музыкальности я там вообще не услышал. А MF у меня был давно, не дорогой, А5, но тоже мылил, именно мылил, особенно сцену.

про NAD M5 полностью согласен, мыло - характерная НАДовская черта во всей красе. для своей цены в целом неплохо. но я имею в виду тональный баланс. у НАД он теплее, чем у ЕС. MF A5 мне слушать противопоказано для здоровья сорри если кого задел) MF CDPre24 - совсем другое дело, а MF CDT - вообще отдельная история с ламповым выходом на ECC88. "история" эта видимо создавалась людьми по уши влюбленными в Музыку, в их лучшие времена начала 90-х. может я испорчен этим звуком, что ЕС воспринимаю как холодноватый? вот я и хотел определить в прямом сравнении. если с моим ЕС что-то не так, буду в нем что-то менять, цап например.

[Alexan]

Ну, вообще, дело вовсе не в АА, а в ЕС. Я имел возможность послушать его в своей системе и был очень впечатлен результатом. Ну, пусть для Вас АА не является референсом, но а что, много Вы находили обзоров, где ЕС был плох? Я не находил. Посему мое мнение совпадает и дабы быть объективным я выложил здесь подробный отчет с описанием своей системы в помощь интересующимся. Или не имел права? Если у Вас другое мнение о ЕС, напишите Вы подробный обзор с описанием Вашей системы и отличия от Вашего референса. Человек сравнит обзоры, поймет, какая система имеет с его больше точек соприкосновения и подходит ему ЕС или нет. Не будем больше разглагольствовать, хорошо? Посты должны помогать людям выбирать, а не путать.

Вот размышлял, кстати: а ведь по большому счету в моей системе практически любой источник ну как минимум вполне слушабелен, во всяком случае музыкой наслаждаться не мешают - нет у источников такого сильного искривления тонального баланса, да еще и чтоб бас отсекало. У себя я слышу где-то больше ВЧ, СЧ или НЧ, где-то динамика, где-то тембры богаче, открытость или детализация... Словом, у меня Беркли. например, вызвал очень-очень даже положительные эмоции и я с удовольствием бы владел им и радовался жизни, никаких противоречий в подаче в моей системе с ним не было (как это имело место с АА в системе Мурата), даже более, только АА и ЕС до сих пор мне показались несколько интереснее Беркли из всех прослушанных мною источников. Реймио тоже был очень приятен в подаче. А тот же NAD пусть и невысокого уровня звук имеет (бас напористо торчит, ВЧ затухши и бедновато-мыльно все), но вполне слушается и нет такого ужаса, как это бывает при смене АС.

[Прохор]

Вот размышлял, кстати: а ведь по большому счету в моей системе практически любой источник ну как минимум вполне слушабелен, во всяком случае музыкой наслаждаться не мешают

[...] но вполне слушается и нет такого ужаса, как это бывает при смене АС.

О... А вот под этим и подписаться не грех

Хотя, на форуме бытует и другое мнение, в частности уважаемый модератор этого раздела может не согласиться

[Murat]

Alexan, ревью Ваше замечательное!

Жаль что я так не умею анализировать и описывать то что слышу!

Но вот последнее Ваше заявление странное.

С любым ЦАПом музыку слушать можно более или менее.

Я думаю это значит что Вы еще не услышали ту музыку, по сравнению с которой все не то.

Тот баланс при котором появляется жизнь очень хрупок.

Даже очень хороший кабель за несколько тысяч евро не на своем месте его может нарушить и уже не то!

А у Вас все замечательно с любым ЦАПом!

Будете в Москве, заезжайте! Правда у меня пока только SACD звучит, с остальным пока в поиске!

[Alexan]

Murat, спасибо за приглашение.

Я думаю это значит что Вы еще не услышали ту музыку, по сравнению с которой все не то.

Тот баланс при котором появляется жизнь очень хрупок.

Я очень люблю классику, и стабильно два раза в месяц посещаю БСО, еще друзья есть классно играют на акустической гитаре - часто слышу ту по ту сторону грани, что ни на есть, самую живую. Да и муз. школа врезала мне в слух живой тембр, тон и динамику инструментов. Помню, ни раз с дрожью в коленках сдавал экзамены в школьном зале на фортепиано в присутствии человек эдак сорока Другие жанры тоже жалую. Я несколько другую мысль хотел донести - она в последних словах моего предыдущего поста.

Будете в Краснодаре, обязательно заходите! Хотя Вы так много времени и денег тратите в Вашу систему, что затраты этих факторов на поездку к нам - ничто, а опыт возможно будет и полезным. Кстати. слышал, Вы занимаетесь подготовкой КдП. Моя как раз после такого ремонта - произаедена профессиональная акустическая обработка КдП, за одно послушаете интересен ли Вам такой эффект

PS:

Murat, старайтесь не писать больше друг за другом такие вещи, хотя бы в одном посте:

Жаль что я так не умею анализировать [...] то что слышу!

Тот баланс при котором появляется жизнь очень хрупок.

Я то Вас прекрасно понял, о чем Вы, но другие могут...

[Murat]

Вы же говорили что звучание Вашей системы не дотягивает до живого?

С любым из ЦАПов. Вот я и говорю что все еще впереди!

А как у Вас звучит дешевая попса и записи классики на Мелодии?

[Alexan]

Вы же говорили что звучание Вашей системы не дотягивает до живого?

С любым из ЦАПов. Вот я и говорю что все еще впереди!

А как у Вас звучит дешевая попса и записи классики на Мелодии?

Полагаю, надо быть слишком наивным, чтобы думать, что вообще когда-нибудь дотянет, у кого-либо... по объективным прничинам, о которыхъ здесь нет смысла говорить.

Как дешевая попса и как классика на Мелодии

[Murat]

Полагаю, надо быть слишком наивным, чтобы думать, что вообще когда-нибудь дотянет, у кого-либо... по объективным прничинам, о которыхъ здесь нет смысла говорить.

Как дешевая попса и как классика на Мелодии

Все понятно...так я и думал.

Интересно послушать где Вы слушаете живую классику.

Это в Краснодаре? Можно линк? Ради этого я бы приехал!

[jammer]

Alexan

Спасибо за обзор и сравнение, очень интересно было читать.

Собственно смутило только одно в вашем дальнейшем описании - что у вас не звучит винил. А это своего рода проверка тракта (если только это не случай когда винил был мягко говоря начального уровня). Винил (априори - хотя многие с этим возьмуться спорить) превосходней ПКД, как в общем так и в лобовом сравнении, это вам скажет любой владелец цифры и аналога в одной системе.

Оговорки (disclaimers )):

1) Должны быть сопоставимые уровни ПКД и винилового тракта, смешно сравнивать референсный ПКД и среднего уровня вертак

2) Лучше не значит лучше во всех смыслах. С приобретением ЕМС я стал получать удовольствие от прослушивания музыки на сиди, чего не припомню много лет так уже). Винил превосходней сиди, но сиди также хорош (при определенных условиях) для прослушивания. Также, кстати, считал Кондо создав свой дак - у него есть мысли на эту тему (читал в интервью).

С приобретением ЕМС фонокорректор Audion был продан ибо не смог дотянуть до планки воспроизведения поставленной компанитом. А вот ротел rcd990 обыгрывал легко.

[Alexan]

Интересно послушать где Вы слушаете живую классику.

Это в Краснодаре? Можно линк? Ради этого я бы приехал!

А что по-вашему Краснодар? По заключению журналов "Forbes" и "Секрет фирмы" - это самый динамично развивающийся город в России и уже второй год подряд занял первое место среди городов как лучший город для бизнеса

А по существу: у нас есть Муниципальный зал органной и камерной музыки (конечно, он далеко не один такой), где стабильно, 2 раза в месяц (кроме летних каникул) выступает состав Кубанского симфонического оркестра под руководством народного артиста России Понькина, уже заслужившего репутацию во всем мире, получал премии в Германии, США и Японии. Последний раз послушал свое любимейшее произведение: 2-й фортепианный концерт Рахманинова. Во второй части меня вообще ждал сюрприз: я услышал замечательное исполнение 1-ой Симфонии Густава Малера (по словам дирижера, ставилось в России, именно отечественными дирижерами впервые), хорошо знакомое мне. т.к. у меня есть пластинка. Приезжают нет-нет и другие группы.

Вот сайт, если интересно:

http://afisha.yuga.ru/afisha/culture/theat...zal_to_premera/

http://afisha.yuga.ru/afisha/culture/theat...azachego_khora/

билеты зачастую вообще дормовые т.к. финансируются из бюджета.

Однако я убежден, что именно ради этого ехать сюда вовсе и не стоит - в столице уж точно и куда почаще можно послушать академическую музыку не менее высокого уровня исполнения. Было б время...

А симфонические оркестры я посещал не только в Краснодаре, но и в Москве, Одессе, Милане и Нью-Йорке.

Собственно смутило только одно в вашем дальнейшем описании - что у вас не звучит винил. А это своего рода проверка тракта (если только это не случай когда винил был мягко говоря начального уровня). Винил (априори - хотя многие с этим возьмуться спорить) превосходней ПКД, как в общем так и в лобовом сравнении, это вам скажет любой владелец цифры и аналога в одной системе.

Уважаемый Jammer, давайте не будем больше об этом - у нас разный референс. Я от винила всегда слышу то, что и ожидал, зная его тех. параметры. Только на разных вертушках в той или иной степени, в ту или иную сторону. Это мой личный опыт. Еще раз, у нас разный референс. Для меня это ни цифра, ни винил и ни мастер-лента...

[DSH]

я тут в соседней теме про выбор СD http://soundex.ru/index.php?showtopic=25138&st=225

описал своё знакомство с EC

интересно в чем может быт проблема, судя по этой теме и вообще по мировым отзывам EC многие называют "your last CD player"

Именно такие были и мои впечатления от прослушивания этого плеера. Тоже купился на "мировые отзывы"

[blocked]

слушал со своим Perreaux, бас не играет, буд-то бы басовый динамик отрубили.

провода свои не брал в этот раз, там были Abbey Road и Nordost серебрянные, неужели проблема в проводах?

или это такая фишка EMC-1up ? про высокие и середину речи нет, но как же все остальное

другое мое предположение EMC-1up просто не совместим с ProAc Tablette ref8 signature

я тут в соседней теме про выбор СD http://soundex.ru/index.php?showtopic=25138&st=225

описал своё знакомство с EC

интересно в чем может быт проблема, судя по этой теме и вообще по мировым отзывам EC многие называют "your last CD player"

Именно такие были и мои впечатления от прослушивания этого плеера. Тоже купился на "мировые отзывы"

ЕС способен проявить себя как очень басовитый компонент, тембрально богатый и увлекательный (музыкальный).

Причину вышеозвученной проблемы вижу в Nordost и proac

[DSH]

В моем случае не было ПроАк и Нордоста тоже

Сравнение происходило лоб-в-лоб с плеером Chord One, где все было на месте.

[blocked]

В моем случае не было ПроАк и Нордоста тоже

Сравнение происходило лоб-в-лоб с плеером Chord One, где все было на месте.

Просто потому что Корд лучше...

[jammer]

Уважаемый Jammer, давайте не будем больше об этом - у нас разный референс. Я от винила всегда слышу то, что и ожидал, зная его тех. параметры. Только на разных вертушках в той или иной степени, в ту или иную сторону. Это мой личный опыт. Еще раз, у нас разный референс. Для меня это ни цифра, ни винил и ни мастер-лента...

Уважаемый Alexan, давайте))) Живой звук никогда не был для меня референсом, ибо нет таких таких систем которые воспроизводят звук как живой.

[Бортмеханик]

QUOTE:

<<<слушал со своим Perreaux, бас не играет, буд-то бы басовый динамик отрубили.

провода свои не брал в этот раз, там были Abbey Road и Nordost серебрянные, неужели проблема в проводах?

или это такая фишка EMC-1up ? про высокие и середину речи нет, но как же все остальное

другое мое предположение EMC-1up просто не совместим с ProAc Tablette ref8 signature >>>

Дык Electrocompaniet с серебрянной обвязкой не играет. Поэтому и пропал бас, да и середина наверняка рыхлая получилась.

[jammer]

QUOTE:

<<<слушал со своим Perreaux, бас не играет, буд-то бы басовый динамик отрубили.

провода свои не брал в этот раз, там были Abbey Road и Nordost серебрянные, неужели проблема в проводах?

или это такая фишка EMC-1up ? про высокие и середину речи нет, но как же все остальное

другое мое предположение EMC-1up просто не совместим с ProAc Tablette ref8 signature >>>

Дык Electrocompaniet с серебрянной обвязкой не играет. Поэтому и пропал бас, да и середина наверняка рыхлая получилась.

Странно... У меня стоит серебро - все играет.

[mekkaa]

вобщем - загадка.

единственный вариант принести домой послушать, но, походу, я уже "перегорел" к нему..

остается только порадоваться за счастливых обладателей и продолжить поиск

[jammer]

вобщем - загадка.

единственный вариант принести домой послушать, но, походу, я уже "перегорел" к нему..

остается только порадоваться за счастливых обладателей и продолжить поиск

Не сомневаюсь что найдете что нить подходящее - в этом классе есть много предложений. Из того что народ обсуждает на агоне:

- dCS

- EMMLabs

- Playback

ну и разумеется уже известные Reimyo, Accuphase и так далее по списку...