Прохор Posted January 29, 2010 Share Posted January 29, 2010 Друзья! Как ни надеялся я обойти кабельную тему, но не удалось - влияют они на звук, паразиты Сейчас у меня на прослушке находится акустический кабель Audio Stand Art. То, что до этого у меня в системе стояло полное г...о, я уже и без него понял. К счастью, Murat оставил мне в пользование свой старый кабель, который, как я понял, сделал (весьма качественно, кстати) какой-то умелец. Но поскольку опыта в сравнении кабелей в своей системе у меня не много, хотелось бы сравнить Audio Stand Art с чем-то брендовым и, желательно недешевым. Чтобы уже точно быть уверенным в его возможностях. Тем более, что он того заслуживает по первым впечатлениям. А отзыв Мурата об Audio Stand Art, так просто обязывает к этому! http://soundex.ru/index.php?s=&showtop...st&p=226027 Главное требование к претенденту - бас. Хотелось бы максимального разрешения, пусть даже и в ущерб всему остальному - мне это важно именно для сравнения! Очень хочется понять, где у системы предел по басу и чего можно добиться заменой кабелей и какие возможны затраты на этом пути. Если кто-то из форумчан сможет помочь - был бы очень признателен. Как вариант, можно прийти ко мне в гости со своим кабелем и вместе сравнить. Конечно же, идеальный вариант хотя бы 2-3 дня, чтобы неспешно и вдумчиво послушать. Про больший срок даже не заикаюсь... З.Ы. надеюсь понятно, почему я обращаюсь с просьбой тут, а не иду в салон Да, свет в конце тоннеля в виде новой работы, на которую я выхожу в ближайший понедельник уже показался, но оставить в залог 1-2куе в ближайшее время я просто не могу, да и не готов я сейчас тратить такие деньги на кабели, поэтому брать их в салонах несколько нечестно, как мне кажется... Жаловаться не хочу, просто прошу отнестись с пониманием. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Murat Posted January 29, 2010 Share Posted January 29, 2010 А как он в сравнении с моим старым? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Прохор Posted January 29, 2010 Author Share Posted January 29, 2010 А как он в сравнении с моим старым? Он так сильно отличается, что я сейчас не готов написать внятный отзыв-сравнение.... Меня бас волнует. С кабелем Антона очень хорошее разрешение по басу, но, субъективно его стало меньше (чем с твоим). Я хочу послушать еще что-то достойное и понять какой же он должен быть (ну или какой мне нравится ). Тут еще такое дело, что я не успел на БСО его погонять, то дела, то уже поздно и соседей жалко.... Завтра, надеюсь.... Короче, влез в кабельное болото Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Murat Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 Его меньше, то он значительно качественнее! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crossfire Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 эх, сравнить бы с верхним кабелем Сергея Сорокина... http://soundex.ru/index.php?showtopic=24826 вроде бы медь с добавлением золота, 90см балансного = 17тыр нехило так для "самоделок" у самого такая же фигня - нет денег на залог.. =) но кабельная тема у меня впереди - коплю деньги на пред. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NDA Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 Прохор, если хочешь, бери мои. Они не, конечно, не такие дорогие, но хоть будет, от чего отталкиваться. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Murat Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 Давай дам тебе KubalaSosna Emotion. Там тоже баса кажется заметно больше. И вообще до ASA лучше кабеля я не слышал. Так что лучше с ним сравнить, может в твоей системе результаты будут другими. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Прохор Posted January 30, 2010 Author Share Posted January 30, 2010 Давай дам тебе KubalaSosna Emotion. Там тоже баса кажется заметно больше. И вообще до ASA лучше кабеля я не слышал. Так что лучше с ним сравнить, может в твоей системе результаты будут другими. Мурат, это супер предложение Честно, не ожидал... Я ж ссылку в твоей ветке разместил в рекламных целях Твоя ветка одна из самых читаемых, а там как раз про Audio Stand Art пошел разговор... Спасибо огромное, думаю после такого сравнения все вопросы отпадут на ближайшее время Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moderators Dmitry© Posted January 30, 2010 Moderators Share Posted January 30, 2010 Коллеги, а у вас не возникает законный вопрос - если вполне обычный, себестоимостью (тут не в курсе, но думаю не больше 40-50$ за метр), акустический кабель показывает себя "на голову" лучше аналогов - то что же именно бренды вам втирают за килобаксы? И что вообще там такого может стоить дороже 100$ за метр (это при условии фулл хэнд мэйд)? Может стоит попробовать кабель, который спроектирован настоящими инженерами, а не шарлатанами от аудио? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Murat Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 А есть у Вас такой кабель спроектированный "настоящими инженерами"? Те кабели что я брал у ПРО компаний такое было гавно... Но я готов еще потестить. ASA стоят 3000 за метр, но ведь есть и 3$ за метр Дмитрий, поверьте, кабели не меньше влияют чем компоненты. Вам просто не попадались хорошие кабели. У вас активные колонки? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Melquiades Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 Может стоит попробовать кабель, который спроектирован настоящими инженерами, а не шарлатанами от аудио? Кстати пару дней назад я сделал ровно наоборот - сменил цифровой проф. кабель canare на цифровой кабель от аудиошарлатанов - fadel art, который в 60 раз дороже. Разница довольно значительная, а на уровне нюансов она просто гигантская. И я думаю, что эта разница стоит таких денег (к слову, я купил его с большой скидкой, разумеется). А на системе более высокого, чем у меня, уровня, разница будет ещё более заметной. Так что насчёт шарлатанов не горячитесь, пожалуйста Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Прохор Posted January 30, 2010 Author Share Posted January 30, 2010 Может стоит попробовать кабель, который спроектирован настоящими инженерами, а не шарлатанами от аудио? Огласите пожалуйста список "настоящих инженеров" и список продукции доступной к прослушиванию... Я без приколов, мне правда нужен кабель Кстати, я не понял, а разве кабели Audio Stand Art не подпадают под категорию "спроектированы настоящими инженерами"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moderators Dmitry© Posted January 30, 2010 Moderators Share Posted January 30, 2010 Дмитрий, поверьте, кабели не меньше влияют чем компоненты. Вам просто не попадались хорошие кабели. У вас активные колонки? Я вроде нигде и не утверждал, что акустические кабели не влияют на звук. Как раз они влияют. Но несоизмеримо меньше чем компоненты. Даже не буду объяснять почему. Разница довольно значительная, а на уровне нюансов она просто гигантская. Про "гигантскую разницу на уровне нюансов" - спасибо, повеселили Огласите пожалуйста список... Коллеги, не хотелось бы развешивать ярлыки и тд. Вижу ваше скептический подход. Просто попробуйте ответить на мой вопрос-"что вообще там такого может стоить дороже 100$ за метр?" Если убедите, тогда я продолжу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Megadeth Дэйсайдов Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 Просто попробуйте ответить на мой вопрос-"что вообще там такого может стоить дороже 100$ за метр?" Материал, чистота материала, структура материала, обработка материала, в некоторых кабелях геометрия навивки проводников своя, особенная. Ну и то как всё это получить (металл соответствующей чистоты, обработки, и тп) тоже не $3 стоит. Если убедите, тогда я продолжу. Вас никто не будет убеждать, это вы начали всех убеждать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Melquiades Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 Про "гигантскую разницу на уровне нюансов" - спасибо, повеселили пожалуйста Хотя ничего смешного здесь нет - всегда приходится выкладывать деньги именно за нюансы, за всё менее уловимое качество, причём выкладывать в геометрической прогрессии. Абсолютно во всём. Как говорил Мис Ван Дэр Роэ, - Бог в деталях. Пожалуй, разницу между 3х летним и 30ти летним портвейном так-же сложно объяснить, ну а ингредиенты там вообще идентичные . И тем не менее, разница между ними гигантская, и именно на уровне нюансов. Другой вопрос, насколько эти нюансы важны для Вас. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moderators Dmitry© Posted January 30, 2010 Moderators Share Posted January 30, 2010 Вас никто не будет убеждать, это вы начали всех убеждать. Не надо передёргивать, в моём первом сообщении одни вопросы. Если вы специалист в металлургии и экономике - посчитайте затраты на "Материал, чистота материала, структура материала, обработка материала, в некоторых кабелях геометрия навивки проводников своя, особенная. Ну и то как всё это получить (металл соответствующей чистоты, обработки, и тп) " - и сразу поймёте, что 100баксов - это ещё сильно завышенный уровень. пожалуй, разницу между 3х летним и 30ти летним портвейном так-же сложно объяснить, ну а ингредиенты там вообще идентичные . И тем не менее, разница между ними гигантская, и именно на уровне нюансов. Другой вопрос, насколько эти нюансы важны для Вас. Эта разница существенна (правда не пил 30-ти летнего, только 20-ти) и объяснить её весьма легко. Кроме вкусовых особенностей, есть и объективные причины (для увеличения цены) - долгое хранение в спец. условиях, контроль и тд. А главное - есть объективные показатели этой разницы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Murat Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 Не надо передёргивать, в моём первом сообщении одни вопросы. Если вы специалист в металлургии и экономике - посчитайте затраты на "Материал, чистота материала, структура материала, обработка материала, в некоторых кабелях геометрия навивки проводников своя, особенная. Ну и то как всё это получить (металл соответствующей чистоты, обработки, и тп) " - и сразу поймёте, что 100баксов - это ещё сильно завышенный уровень. Эта разница существенна (правда не пил 30-ти летнего, только 20-ти) и объяснить её весьма легко. Кроме вкусовых особенностей, есть и объективные причины (для увеличения цены) - долгое хранение в спец. условиях, контроль и тд. Денег стоит не железо, а ноухау. С каких это пор цена из себестоимости материала исходит? Основные затраты в современном мире это исследования и разработка, а не производство. Microsoft 100 баксов за коробку с пластмаской берет, а тут медь чистая Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moderators Dmitry© Posted January 30, 2010 Moderators Share Posted January 30, 2010 Денег стоит не железо, а ноухау. Ну какое ноу-хау? Приведите пример. Мелкософт берёт деньги не за коробочку с пластмасской, а за высокоинтеллектуальный продукт, над которым трудились десятки тысяч людей. Мы же не будем оценивать книгу по цене бумаги или картину по цене краски? Если задуматься, то в кабельной продукции (вы понимаете о какой именно продукции идёт речь) всё наоборот - краску и бумагу пытаются продать по цене шедевра. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Murat Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 А еще знаете почему шато ротшильд дороже чем массандра того же года? Т.е. затраты на хранение идентичные Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Megadeth Дэйсайдов Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 Не надо передёргивать, в моём первом сообщении одни вопросы Эти "вопросы" вобщем то и не являются вопросами, а являются самыми настоящими утверждениями с вашей стороны. (хотя формально не придраться, действительно вопросы). Утверждениями о обмане, разводе, необоснованной стоимости и тп. Всё это уже многократно было. Всё это многократно опсасывалось. Если вы специалист в металлургии и экономике - посчитайте затраты - и сразу поймёте, что 100баксов - это ещё сильно завышенный уровень. Нет, не специалист, потому ничего и не подсчитываю, а так-же не пытаюсь развенчивать мифы о кабелях дороже $100/метр. Единственное что могу сделать так это поставить кабель в свою систему и апосля сделать вывод. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Murat Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 Ну какое ноу-хау? Приведите пример. Мелкософт берёт деньги не за коробочку с пластмасской, а за высокоинтеллектуальный продукт, над которым трудились десятки тысяч людей. Мы же не будем оценивать книгу по цене бумаги или картину по цене краски? Если задуматься, то в кабельной продукции (вы понимаете о какой именно продукции идёт речь) всё наоборот - краску и бумагу пытаются продать по цене шедевра. Ну если так. Может попробуете сделать кабель который бы так же звучал? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moderators Dmitry© Posted January 30, 2010 Moderators Share Posted January 30, 2010 Т.е. затраты на хранение идентичные Ну, во-первых затраты на хранение далеко не идентичные - труд в европе стоит гораздо дороже. Потом ещё из объективного - виноград другой (его вырастить, собрать и тд - гораздо дороже), ну и естественно вкус. Так что тут как раз есть за что платить ...а так-же не пытаюсь развенчивать мифы о кабелях дороже $100/метр. Коллега, вы невнимательны! Мифы развенчиваю не я, а уважаемый Murat. http://soundex.ru/index.php?s=&showtop...st&p=228750 http://soundex.ru/index.php?s=&showtop...st&p=228755 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Murat Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 Ну, во-первых затраты на хранение далеко не идентичные - труд в европе стоит гораздо дороже. Потом ещё из объективного - виноград другой (его вырастить, собрать и тд - гораздо дороже), ну и естественно вкус. Так что тут как раз есть за что платить Зарплаты в 3 раза выше. А цена в 300. Что касается вкуса, то кто-то предпочтет Массандру. Это я к тому что себестоимость никогда не определяет цену. В вине из-за ограниченности объема произв-ва конкретного вина цену определяет спрос. Если на кабели ASA возникнет большой спрос, то цена взлетит очень быстро и достигнет справедливой отметки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Megadeth Дэйсайдов Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 Коллега, вы невнимательны! Мифы развенчиваю не я, а уважаемый Murat. Я видел его отзыв. Занятно! ______________________________ За монокристаллическую медь высокой очистки, прошедшую криогенную обработку тоже приходится платить, и больше чем за ту, которая в строительных кабелях наличиствует. Или, к примеру, за серебро... Ну и про звук не забываем. На звук кабели влияют и это слышно. Что до стоимости тех или иных кабелей, то попробуйте отнестись к ней так же как вы относитесь к стоимости вина. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Murat Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 Коллега, вы невнимательны! Мифы развенчиваю не я, а уважаемый Murat. http://soundex.ru/index.php?s=&showtop...st&p=228750 http://soundex.ru/index.php?s=&showtop...st&p=228755 Ну я ожидал такой реакции на результаты. Но не от форумчан! То что ASA отличный кабель, не значит что существует еще что-то подобное за такие деньги. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
.png.210afb86cda9a1eb335147e2365ddca3.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.