Правильная фазировка сетевой вилки - Страница 4 - Коммутация - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Правильная фазировка сетевой вилки


Роман Герасимов
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Это точно. Просто, на мутной системе, с расхлябанным звуком, при неправильной фазировке кажется лучше, как бы ярче.

А что значит "расхлябанный звук" ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это точно. Просто, на мутной системе, с расхлябанным звуком, при неправильной фазировке кажется лучше, как бы ярче. По мере настройки системы всё встаёт на свои места.

Да неужели? Правильный звук - не ярче / тускнее, а наиболее близкий к задумке инженера-разработчика этой модели, ближе к фирменному звуку. И чаще всего - это когда все аппараты с нормальным БП в фазе. Плюс во всем диапазоне, и в басу и на ВЧ лучше атака и собранность, причем на любой громкости, а не только на высокой. И я еще недавно отметил такую особенность, что, если что-то собирало на себя все помехи и ты от них избавился, переткнув в соседнюю розетку сетевого фильтра и т.п., то нужно пару дней подождать, слушая музыку как обычно, звук еще немного улучшится.

Влияет также как расположены сетевые провода без экрана (в куче или на расстоянии). Пока прогревались, провода прогнулись и оказались в куче (а сабвуфер у меня работает в классе D), раздвинув их поролоном на 4-5см. стало еще лучше на ВЧ. :)

P.S. У меня только коробка для жестких дисков со своим БП в противофазе. Когда она в фазе появляется еле уловимое эхо на вокале. :blink:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Правильный звук - не ярче / тускнее, а наиболее близкий к задумке инженера-разработчика этой модели, ближе к фирменному звуку.

Этой модели чего?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Очень хорошая тема, вопрос отлично освещен, всем респект, в особенности Vladbit'у.

Мало что можно добавить, к правильному фактическому материалу темы.

Разве что некоторые эзотерические тонкости, второго порядка.

Но вначале надо сделать как велит инженерная наука, выше это очень подробно рассмотрено.

Совершенно правильно сказано, что наводка с первичной обмотки (которая несимметрична) с помощью фазировки выбирается наименьшей. В китовых трансформаторах помечаю L и N, на первичке. Влияние второго порядка (более тонкое) состоит в направлении проводника первичной обмотки. Может быть два случая: когда L (по измеряемой наводке) совпадает с направлением проводника, и второй худший случай: когда проводник направленв встречно. Тут ничего не поделашь, и не изменишь.

Но можно изменить направление проводников, подводящих питание к выводам L и N трансфоматора, и также можно изменить то же направление в сетевом кабеле. (А расширяя - и направление выделенки, если она есть)

Для этого его надо делать из заранее отслушанного проводника (не кабеля! В кабеле чаще всего проводники однонаправлены).

Когда направление проводников сетевого кабеля, внутренней разводки и (если повезет) первичной обмотки трансформатора совпадут, это будет наилучшим для звука случаем.

А если это же правило выдержано и во вторичных цепях, то такой усилитель (это проверено практикой) звучит прозрачнее своего собрата, собранного с ориентацией проводников случайным образом.

Ещё раз повторю - это звуковые тонкости второго порядка, и далеко не всегда слышны, особенно есть не знать, на что именно обратить внимание. Вообще этим разбросом направлений объясняется то, что некоторые сетевые кабели не оказывают влияния на звук системы. Просто - не совпали. Не судьба :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для этого его надо делать из заранее отслушанного проводника (не кабеля! В кабеле чаще всего проводники однонаправлены).

проводник все равно какой? лишь бы направление извесно было-бы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Marinin, совсем не всё равно.

На первом основном уровне ещё можно отделить влияния разных факторов на звук. Да и то они взаимодействуют.

А эффекты второго порядка отделить друг от друга я не берусь. Точнее, отделить вклад проводника (то есть его материала, поверхности, изоляции) от его же направления - вот это сделать не могу.

Уж очень много факторов.

Проще говоря, хороший проводник в "плохом" направлении запросто может звучать лучше, чем плохой проводник в "хорошем" направлении. :huh:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Даже малозаметное влияние фазировки кабеля на звук говорит о:

1. плохой помехозащищённости (хромая схемотехника и (или) конструкция)

2. плохой фильтрации источника питания

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Даже малозаметное влияние фазировки кабеля на звук говорит о:

1. плохой помехозащищённости (хромая схемотехника и (или) конструкция)

2. плохой фильтрации источника питания

Скорее только о том что вы используете uk или usa вилки (где фазировка правильная автоматически)... для eu вилок это критично с определённого момента (дешевле разобраться в фазировке, чем улучшать оборудование на многие десятки тысяч рублей)...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Даже малозаметное влияние фазировки кабеля на звук говорит о:

1. плохой помехозащищённости (хромая схемотехника и (или) конструкция)

2. плохой фильтрации источника питания

Я бы сказал что это говорит о реалиях жизни,

то есть о том, что идеальных компонентов нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если фазировка у вас не влияет, это говорит о:

1, работаете от аккумуляторов, или

2. аппаратура не включена,

3. смогли рукосуйством так испортить аппарат, что уже ничего не слышно....

+100

Иначе мы бы читали/слышали наоборот, что фазировка практически ни у кого не влияет на звучание.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Северин все правильно сказал.

И я говорю правильно.

И согласен с тем, что если всё сделано идеально... и т.д.

О неидеальных случаях - читайте выше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Правильный звук - не ярче / тускнее, а наиболее близкий к задумке инженера-разработчика этой модели, ближе к фирменному звуку.

Этой модели чего?

Ответа не последовало.

О правильном звуке можно говорить, имея в виду близость воспроизведенного системой звука звучанию воспроизводимых инструментов. Если при этом удается услышать отличительные особенности звучания инструментов разных мастеров ("фирменный звук"), то это - да, правильный звук.

Если же речь о том, что в воспроизведенном звуке хорошо слышно "фирменные" особенности звучания тех или иных АС, УМ и тд, то это больше имеет отношение к вкусовщине, а не к правильному звуку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Высокая степень слышимости фазировки компонентов в системе говорит о грамотности и профессионализме их конструктива + о правильном подборе и инсталляции системы и, как следствие, звуковой прозрачности данного сетапа в целом... Это банальная инсталляторская азбука...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Подслеповая бабушка крошек на столе не видит? :D

Ну, типа того...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Даже малозаметное влияние фазировки кабеля на звук говорит о:

1. плохой помехозащищённости (хромая схемотехника и (или) конструкция)

2. плохой фильтрации источника питания

Чем выше тракт, тем слышнее фазировка. И слышнее влияние на звук хороших кабелей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, когда муха на сетевик садиться - тоже хорошо слышно! :) и нафига мне такаячувствительная система? - ужосс! сволочь, реагирует даже на перепады атмосферного давления и влажность воздуха в квартире! не говоря уже о искусстве разработчиков и инсталяторов установщиков (шаманов)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чем выше тракт, тем слышнее фазировка. И слышнее влияние на звук хороших кабелей.

А плохих кабелей влияния не слышно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А плохих кабелей влияния не слышно?

Как же не слышно, слышно. На плохие ещё эти гады садятся, мухи млин.

Ужосс как слышно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, когда муха на сетевик садиться - тоже хорошо слышно! :) и нафига мне такаячувствительная система? - ужосс! сволочь, реагирует даже на перепады атмосферного давления и влажность воздуха в квартире! не говоря уже о искусстве разработчиков и инсталяторов установщиков (шаманов)

Знаете, что такое счастливая семья?

Это когда один супруг храпит, а другой не слышит. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, когда муха на сетевик садиться - тоже хорошо слышно! :) и нафига мне такаячувствительная система? - ужосс! сволочь, реагирует даже на перепады атмосферного давления и влажность воздуха в квартире! не говоря уже о искусстве разработчиков и инсталяторов установщиков (шаманов)

На перепады атмосферного давления больше реагирует другая сволочь, правда тоже входящая в состав системы. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На перепады атмосферного давления больше реагирует другая сволочь, правда тоже входящая в состав системы. :)

post-71433-0-14430700-1349629736_thumb.j

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ответа не последовало.

О правильном звуке можно говорить, имея в виду близость воспроизведенного системой звука звучанию воспроизводимых инструментов. Если при этом удается услышать отличительные особенности звучания инструментов разных мастеров ("фирменный звук"), то это - да, правильный звук.

Если же речь о том, что в воспроизведенном звуке хорошо слышно "фирменные" особенности звучания тех или иных АС, УМ и тд, то это больше имеет отношение к вкусовщине, а не к правильному звуку.

Извиняюсь, что вовремя не ответил.

У меня при правильной (читай по стандарту) фазировке вилки больше динамика и лучше слышимость всех частот. При этом лучше как натуральность "живых" инструментов (японские барабаны, флейта, гитара и т.д.), так и, на мой слух, ближе к фирменному ямаховскому звуку.

P.S. После всех перекомутаций и укладки сетевых кабелей и их прогреве, без пылевых грилей стало значительно лучше слушать (раньше было наоборот).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не совсем понятно про наложение голоса на инструменты.

Но вроде по описанию как раз в фазу и попали. Глубины должно быть больше

В противофазе звук площе , может и сцена показаться шире, но верх грязнее и начинает липнуть к колонкам, низ рыхлее и разухабистей, инструменты теряют возможность по солировать, выдвинуться

на передний план,падает динамика, всё как раз и становится с лева на право, плоско.

+1!

С неправильной фазировкой СЧ менее прозрачные, поэтому звук плоский.

По моим наблюдениям 90% аудиокомпонентов сфазированы верно: "домик справа".

Если звук лучше при неправильной фазировке, лучше перепаять аппаратный разъем, иначе направление проводников сетевого кабеля будет неоптимальным с точки зрения качества звучания.

Фазировка вторичных обмоток силового трансформатора так же влияет на звук. Пока не встречал компоненты, в которых бы были сфазированы все вторичные обмотки. Эффект такой же, как от верной фазировки сетевого разъема, но выражен не так явно, возможно по-этому фазировку вторичных обмоток не делают.

Часто встречается предохранитель по нейтрали.

Предохранитель, так же как и сетевая кнопка на нейтрали меньше влияют на звук, но, с точки зрения безопасности, это немного хуже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Предохранитель, так же как и сетевая кнопка на нейтрали меньше влияют на звук, но, с точки зрения безопасности, это немного хуже.

Это определенно хуже, но не смертельно. Во включателях лампочек в квартире это более опасно :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...