Сeргей Опубликовано: 1 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2010 Предлагаю в этом топике обсуждать проект cMP2 (Русская версия cMP2). К сожалению на просторах рунета такого топика не нашел, имеется ветка у украинских любителей хорошего звука, но в ней идет разговор шире (а на этом форуме уже есть подобная ветка). Итак вначале вкратце что же такое проект cMP2. Я бы все же не согласился с формулой с оригинального сайта, что cMP2=cPlay+cMP, здесь cPlay - хайэндный программный плеер, воспроизводящий контент из оперативной памяти, а cMP собственно программная оболочка для этого плеера, замена Windows Explorer (хотя собственно cMP может работать практически с любым программным плеером). Обе программы написаны автором проекта cics, который не афиширует свое настоящее имя (правда и не скрывает его ) по причине, как он выражается, своей непубличности. Так вот, я считаю, что главное в этом проекте создание компьютера, заточенного под высококачественное воспроизведение звука, и с т.з. подбора соответствующего "железа" и его апгрейда, и с т.з. оптимизации ОС и настройки BIOS. Наиболее интересным в смысле апгрейда имхо является часть Advanced пункты 4-6. Хочу поделиться достижениями моего хорошего товарища Сергея Вахрова, с которым мы параллельно создавали каждый свой cMP2, но немного по-разному - у него cMP2 получился более бескомпромиссным. - ОС - Windows XP SP2 Pro,- корпус Zalman HD160XT Plus - процессор Intel E7400,- процессорный кулер Thermalright SI128SE (без вентилятора), - системная плата Gigabyte GA-G31M-ЕS2L, - память Kingston HyperX 1GB, - БП полностью линейный с раздельным питанием (вплоть до тороидального трансформатора) для процессора (разъем P4 на сисплате +12в), для сисплаты (разъем P24 - здесь отдельное питание для каждой шины: +3.3в, +5в, +12в и -12в вплоть до обмотки трансформатора), для звуковой карты +5в, для жесткого диска и жк экрана - жесткий диск (система и хранилище аудиофайлов) 1000ГБ Western Digital Caviar Green (заменен на SSD 500 Gb SATA-II OCZ Colossus Series), - звуковая карта ESI Juli (используется только цифровая часть, аналоговая отсоединена) с внешним прецизионным клоком LClock XO 3 на частоту 24,5760 MHz фото и с BNC разъемом (spdif out), установленным на планке карты и подпаянным непосредственно к выходной обмотке импульсного трансформатора, и дополнительными фильтрующими конденсаторами Elna Cerafine, - выключение жк экрана с помощью большой круглой ручки на передней панели корпуса (кнопка) и маленькой платы в бп. Все эти и дополнительные фотки в высоком разрешении можно найти здесь. Конструкция линейного блока питания и модификация цифровой части звуковой карты Esi@Juli выложены здесь. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bursev Опубликовано: 1 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2010 Три вопроса: 1. Е7400 - не слишком ли избыточный? Или обязательно нужно SSE4? 2. Есть ли последовательность в подаче/снятии напряжений питания? 3. Северный мост у этой платы сильно греется, а в корпусе нет никакой "тяги" - нестрашно? (Я в своей поставил Zalman ZM-NBF47 - но все равно горячо без хотя бы минимального обдува) С уважением. Алексей Бурцев Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Narayan Опубликовано: 1 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2010 А вот действительно интересно. Реально ли заказать/приобрести подобный блок питания? Какую мощность он выдает? И какова его примерная стоимость? Очень любопытно ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
inter Опубликовано: 1 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2010 Что-то не вижу пока у производителей проф-аппаратуры - юсб-конверторов? первое что пришло в голову. http://www.lavryengineering.com/productspage_pro_da11.html первое что пришло в голову. http://www.lavryengineering.com/productspage_pro_da11.html летом карта у этих будет http://www.apogeedigital.com/products/rosetta-series.php Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
blocked Опубликовано: 1 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2010 Интересен именно блок питания из вышеупомянутого проекта. Возможно, что для активно обсуждаемого здесь интерфейса Adnaco такой мощный и сложный БП избыточен, но тем не менее хотелось бы иметь устройство универсальное, с запасом, на всякий случай, чтобы и компьютер тоже можно было запитать. Вопрос только в том, возможно ли повторить данный БП, или же это исключительно чей-то частный проект? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 1 марта 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 1 марта 2010 Три вопроса: 1. Е7400 - не слишком ли избыточный? Или обязательно нужно SSE4? 2. Есть ли последовательность в подаче/снятии напряжений питания? 3. Северный мост у этой платы сильно греется, а в корпусе нет никакой "тяги" - нестрашно? (Я в своей поставил Zalman ZM-NBF47 - но все равно горячо без хотя бы минимального обдува) С уважением. Алексей Бурцев 1. Для использования максимальной передискретизации в cPlay необходим двухядерный процессор с кэшем L2 не менее 2 МБ, техпроцесс процессора должен быть 45 нм или меньше для уменьшения энергопотребления (тепловыделения), этому же способствует даунклокинг процессора (уменьшение напряжения на ядрах до стаб. min и уменьшение частоты процессора - в моем сетапе это 0.75 в (по BIOS), 0.72 в (по CPU-Z), частота процессора 900 МГЦ. SSE4 позволяет, если я не ошибаюсь, использовать версию cPlay и для SSE3, и для SSE4 (между этими версиями некоторые пользователи замечали разницу в звуке, но я не проверял). 2. Нет. Power on на землю постоянно, на 5VSB постоянно +5 в, -12 в тоже можно подавать сразу без задержки. 3. Корпус весьма просторный, а тяга есть в виде естественной конвекции воздуха (в корпусе достаточно отверстий в днище, в боковых, задних стенках и в крышке). Корпус полностью алюминиевый и хорошо рассевает тепло. Температура северного моста такая, что палец удерживается на радиаторе свободно, без дискомфорта (точнее температуру сказать не могу) - уменьшению температуры способствует оптимизация ОС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 1 марта 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 1 марта 2010 А вот действительно интересно. Реально ли заказать/приобрести подобный блок питания? Какую мощность он выдает? И какова его примерная стоимость? Очень любопытно ) этот бп делался автором исключительно для себя (не на продажу) под нужды cMP2 (т.е. там присутствуют именно те напряжения и с тем макс. током потребления, которые требуются под конкретную конфигурацию) и его габариты и форма определялась свободным местом в корпусе Zalman. Его характеристики, элементную базу и примерную стоимость комплектующих я приведу позже. Вопрос только в том, возможно ли повторить данный БП, или же это исключительно чей-то частный проект? я считаю что нужно повторять этот бп, если есть возможность изготовить его, но именно под эту конфигурацию музпк (см.выше). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
blocked Опубликовано: 1 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2010 но именно под эту конфигурацию музпк А какая разница - под эту или под какую-то другую? Если его подключить к другому компьютеру тот не будет работать что ли? его габариты и форма определялась свободным местом в корпусе Zalman. так он не внешний? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 1 марта 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 1 марта 2010 На плате все потребители цифровые и они сами по себе производят в десятки раз больше помех для аналоговой части чем обычный импульсный блок питания. это утверждение требует фактического доказательства (пожалуйста, сообщите методику тестирования и оборудование, которым вы пользовались при получении этого результата или, если вы сами не проверяли, дайте ссылку на источник информации, которым вы пользовались). А какая разница - под эту или под какую-то другую? Если его подключить к другому компьютеру тот не будет работать что ли? будет, если потребляемая мощность другого компьютера не будет превышать макс. отдаваемую мощность по каждому напряжению этого бп так он не внешний? он ставится внутрь Залмана (на фотках это видно). Но, если вытащить бп из корпуса и поместить его в отдельный корпус, он будет внешним . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bursev Опубликовано: 1 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2010 1. Для использования максимальной передискретизации в cPlay необходим двухядерный процессор с кэшем L2 не менее 2 МБ, техпроцесс процессора должен быть 45 нм или меньше для уменьшения энергопотребления (тепловыделения), этому же способствует даунклокинг процессора (уменьшение напряжения на ядрах до стаб. min и уменьшение частоты процессора - в моем сетапе это 0.75 в (по BIOS), 0.72 в (по CPU-Z), частота процессора 900 МГЦ. SSE4 позволяет, если я не ошибаюсь, использовать версию cPlay и для SSE3, и для SSE4 (между этими версиями некоторые пользователи замечали разницу в звуке, но я не проверял). ОК, понятно. Е5200/5300 тогда тоже подходят (правда ниже 0,815В я не опускался) 2. Нет. Power on на землю постоянно, на 5VSB постоянно +5 в, -12 в тоже можно подавать сразу без задержки. 3. Корпус весьма просторный, а тяга есть в виде естественной конвекции воздуха (в корпусе достаточно отверстий в днище, в боковых, задних стенках и в крышке). Корпус полностью алюминиевый и хорошо рассевает тепло. Температура северного моста такая, что палец удерживается на радиаторе свободно, без дискомфорта (точнее температуру сказать не могу) - уменьшению температуры способствует оптимизация ОС. Понятно. С уважением. Алексей Бурцев Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
blocked Опубликовано: 1 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2010 если вытащить бп из корпуса и поместить его в отдельный корпус, он будет внешним В самом деле? Не знал. Теперь буду иметь ввиду. А если серьезно, то просто на фото он кажется намного крупнее, чем есть на самом деле и даже трудно предположить, что этот агрегат влезает в залмановский корпус. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LIVE_EVIL Опубликовано: 1 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2010 Если линейный слишком затратно, то можно просто собрать дроссельные фильтры для разьемов п24 и молексов. На каждый проводок цепляем по дросселю с мах током побольше, а сам импульсный блок питания наружу. тогда все вч помехи никогда в корпус не попадут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
blocked Опубликовано: 1 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2010 Что поразительно, набираешь в поисковике "линейный блок питания для компьютера" и ничего толкового по теме не выдаётся. Такое ощущение, что этим никто никогда и нигде не занимался. Прецедентов кроме вышеупомянутого вообще НЕТ. Вроде еще на хоботе что-то такое пытались сделать путем доработки штатного БП и потом радостно выкладывали результаты замеров, за что были жестоко раскритикованы и забанены Максимом Лядовым Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 1 марта 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 1 марта 2010 то просто на фото он кажется намного крупнее, чем есть на самом деле я как раз боялся, что этого не будет ощущаться - он на самом деле велик, когда стоишь рядом с ним, то возникает какое-то странное чувство (ну кто был в горах меня поймет ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
blocked Опубликовано: 1 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2010 проблемы его сделать нет. проблемы сделать может быть и нет, зато проблема заставить его стабильно работать. А то немудрено какое-то напряжение забыть или попутать проводок и потом как у Мурата девайс за штукарь погорит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 1 марта 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 1 марта 2010 При одинаковых мощностях линейный бп гораздо больше по размерам, чем импульсный бп. Поэтому, если делать линейный бп для компьютера, нужно сначала добиться мин. потребляемой мощности последнего, что собственно и делается в проекте cMP2, хотя изначально с несколько другой целью, а именно минимизировать тепловыделения компа для создания полностью безвентиляторной системы. Так вот, потребляемая мощность оптимизированного по cMP2 компа составляет примерно 20-25 ватт. Под такую потребляемую мощность собственно и делался этот бп. Запас по мощности по комплектующим: трансы, диоды и стабилизаторы там есть, но ограничение вносят размеры радиаторов охлаждения стабов и диодов. Мощность этого бп примерно соответствует потребляемой мощности компов на базе сисплат mini-ITX, которые ставятся в корпуса, соответствующие их мал.размерам, и делать для них такого монстра вряд ли придет кому-то в голову. Значит их удел (т.е. подобных бп) - cMP2 (последователей этого проекта, судя по количеству скачиваний cPlay, не более 500 человек по всему миру ). Вот я думаю почему так трудно найти в сети что-нибудь по теме "лин.бп для компа". Последователи cMP2 с форума Computer Audio Asylum делают такие: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
blocked Опубликовано: 1 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2010 20 ватт - это смешно. Что мешает сделать мощного и тяжелого монстра во внешнем исполнении, ватт так под 300-400? Будет отдельный ящик 40 кило весом, зато полноценно запитает любой производительный полнофункциональный компьютер, а не какую-то усеченно-кастрированную версию "только для музыки", - лучше уж традиционные ЦАПы и транспорты слушать, чем использовать нечто такое ни рыба ни мясо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 1 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2010 20 ватт - это смешно. Что мешает сделать мощного и тяжелого монстра во внешнем исполнении, ватт так под 300-400? Будет отдельный ящик 40 кило весом, зато полноценно запитает любой производительный полнофункциональный компьютер, а не какую-то усеченно-кастрированную версию "только для музыки", - лучше уж традиционные ЦАПы и транспорты слушать, чем использовать нечто такое ни рыба ни мясо. К традиционным уже никак... Вот у меня Аднако сгорела и приходится Scarlatti слушать. SACD еще ничего, а CD уже не могу. Ухо-то помнит как было круто с компа Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
blocked Опубликовано: 1 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2010 Вот у меня Аднако сгорела и приходится Scarlatti слушать. SACD еще ничего, а CD уже не могу. Ухо-то помнит как было круто с компа Эх, мне бы Ваши проблемы! dCS Скарлатти-то слушать после компа, нелегкая участь... Хотя на самом деле прекрасно Вас понимаю. У самого многократно такое было, правда не в таких ценовых масштабах. Всё придирался к источнику, дескать звуковая карточка дешевая, резковато, суховато, а потом когда пересаживался с компа обратно на ПКД, поражался насколько по-другому и далеко не в лучшую сторону играет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 1 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2010 Эх, мне бы Ваши проблемы! dCS Скарлатти-то слушать после компа, нелегкая участь... Хотя на самом деле прекрасно Вас понимаю. У самого многократно такое было, правда не в таких ценовых масштабах. Всё придирался к источнику, дескать звуковая карточка дешевая, резковато, суховато, а потом когда пересаживался с компа обратно на ПКД, поражался насколько по-другому и далеко не в лучшую сторону играет Важно отметить что до Аднако комп играл чуть хуже Scarlatti. А с Аднако существенно лучше!!! Причем с импульсным БП. А что будет с линейным...боюсь представить космос Мой друг специалист по БП сделает для меня еще один источник. Параметры выбрали такие: +3.3В 3А +5В 2А +-12В по 1А Должно хватить, думаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
blocked Опубликовано: 1 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2010 Мой друг специалист по БП сделает для меня еще один источник. Параметры выбрали такие: +3.3В 3А +5В 2А +-12В по 1А Должно хватить, думаю. На какие пины будете подавать эти напряжения? На какие землю? Назовите просто номера. Там ведь много чисто дежурных позиций. http://ru.wikipedia.org/wiki/ATX#24-.D1.88....8A.D1.91.D0.BC Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 1 марта 2010 Moderators Поделиться Опубликовано: 1 марта 2010 О девайсе из поста №1. Что-то мне подсказывает, что ощутимое улучшение звуковых параметров может дать только улучшенный клок LClock. И то в случае отсутствия обратной синхры от ЦАПа или внешнего синхроклока. Остальное - линейный БП, даунклокинг ЦП и тд и тп - спорно (в данном случае). Интересно было бы услышать отчёт о последовательном влиянии того или иного этапа модификации на звук. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 1 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2010 О девайсе из поста №1. Что-то мне подсказывает, что ощутимое улучшение звуковых параметров может дать только улучшенный клок LClock. И то в случае отсутствия обратной синхры от ЦАПа или внешнего синхроклока. Остальное - линейный БП, даунклокинг ЦП и тд и тп - спорно (в данном случае). Интересно было бы услышать отчёт о последовательном влиянии того или иного этапа модификации на звук. Блок питания влияет сильно. Я импульсный с лабораторным успел сравнить. А клок очень тонкое влияние. Если выключить и не знать, можно и не заметить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 2 марта 2010 Moderators Поделиться Опубликовано: 2 марта 2010 Блок питания влияет сильно. Тут важны детали: как влияет, на что влияет, при каких условиях влияет и тд. А то у меня есть реальный пример влияния на звук атмосферного давления и влажности воздуха, правда вполне объяснимый физически Здесь это полный офф, но могу рассказать, если интересно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Narayan Опубликовано: 2 марта 2010 Поделиться Опубликовано: 2 марта 2010 А то у меня есть реальный пример влияния на звук атмосферного давления и влажности воздуха, правда вполне объяснимый физически Здесь это полный офф, но могу рассказать, если интересно. Электростаты или что-то такое, аднака? ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.