Наши статьи

[Doctor]

просто слышал эту связку - понравилось

Эта модель моноблоков весьма "сильная" - может и большие Динаудио качать более-менее успешно. Но качать это одно, а раскрыть весь потенциал колонок и усиления - совсем другое. И вот как раз весть то потенциал как колонок, так и усиления в данной связке не раскроется. Можно потенциально получить и лучший результат.

[Voice Off Amэrica]

Не первый раз на разных форумах встречаю это утверждение, но, к сожалению, без популярного объяснения.

- А Вы просили? К тому же по-моему тут и так все ясно...

... А я все думаю, кому же я на яйца тут наступил:

http://www.molotok.ru/show_item.php?item=529979237

Всё, больше я 34/88 не перетираю, воду на мельницу разных барыг не лью. Пашли нах!

[Jazz Messenger]

А я все думаю, кому же я на яйца тут наступил:

Ну как кому...

http://www.otsmpotsm.sitecity.ru/pshop_100...530.phtml?pos=1

[gaul]

- А Вы просили? К тому же по-моему тут и так все ясно...

вообщем да:

Не могли бы Вы прокомментировать этот момент с указанием пары-тройки конкретных примеров?

ясно, то может быть и ясно, но не до конца.....

[Юрий Волобуев]

Всё, больше я 34/88 не перетираю, воду на мельницу разных барыг не лью. Пашли нах!

Каких барыг? Первоначально разговор возник у меня с Созерцателем, потом Котяра проявил интерес к ПримаЛуне на таких лампах. Я сказал, что распространено мнение, что 88-я лампа, де, неважный строительный материал для усилителя или слишком сложно (читай - дорого) сделать приличный усилитель на ней, а дешёвые усилители так себе, но так как я в этом вопросе совершенно не разбираюсь, то хотелось знать почему, слово за слово пошёл и этот разговор. При чём тут какие-то барыги?

Кстати, Вы говорили, если два усилителя, один на 34, а другой на 84, имеют равные по массе трансы, то один из них не глядя лучше. Какой?

[Александр Карелин]

Кстати, Вы говорили, если два усилителя, один на 34, а другой на 84, имеют равные по массе трансы, то один из них не глядя лучше. Какой?

84

[Юрий Волобуев]

84

Это потому, что 34 - более мощная лампа?

[Voice Off Amэrica]

Это потому, что 34 - более мощная лампа?

- При остальных равных параметрах - ДА. Но это все равно схематично и топорно. Два одинаковых по размеру транса могут быть сделаны по разному... режимы могут быть несравнимые - очевидно что режим А хавает больше, чем АВ2 например...

[Юрий Волобуев]

режимы могут быть несравнимые - очевидно что режим А хавает больше, чем АВ2 например...

Таким образом получается, что работающей в AB2 EL34 понадобятся трансы не большие по размеру, чем работающей в А EL84? Так почему усилитель на EL84 с равными по размеру трансами с таковыми у усилителя с EL34 априори лучше?

Что-то всё это отдаёт стереотипичностью.

[Александр Карелин]

Таким образом получается, что работающей в AB2 EL34 понадобятся трансы не большие по размеру, чем работающей в А EL84? Так почему усилитель на EL84 с равными по размеру трансами с таковыми у усилителя с EL34 априори лучше?

Что-то всё это отдаёт стереотипичностью.

Юра, ну проаво слово, ну тут вопрос в котором надо либо уж разбираться всерьез, либо просто доверять...

а стереотипностбю объяснения попхивают потому что производители весьма стереотипны при выборе режимов и схем усилителей.... ну например двухтактников в классе А на ЕЛ84 в промышленном исполнении весьма немного(наверное не более 5%от РР на этой лампе) , и на ЕЛ34 в РР вклассе А - не больше... потому действительно априорное суждение о том, что при равенстве трансов и пр массо-габаритных усил на 84 окажется получше чем такой же на 34, в подвляющем большинстве(т.к. в 95% сравниваются усилы АВ2) случаев окажется верным... ну и вообще кк правило в более мощном усилителе больше компромиссов по тому-же БП, чем в менее мощном и т.п.....

[Созерцатель]

- Последняя моя попытка что-то изменить. Вес косвенно характеризует достаточность "железа" (трансформаторов и дросселей, если Вам не понятно) по мощностному запасу. Это, при условии высокого конструктивного качества, самое дорогое в любом усилителе, остальное все при массовом пр-ве - копейки. Можно поставить какие угодно роскошные резисторы, редкие лампы и т.д., но говеные трансы, где бы они не находились - в питании или в звуке, все убьют. И, в тоже время, при наличии по настоящему хороших моточных изделий и правильного их расчета, можно даже вполне обойтись и не самыми лучшими в мире остальными деталями (хотя лучше - с ними).

Поймите, что трансформаторы - это главный ключ по крайней мере к хорошему ламповому аудио точно. И если "для себя" или в бескомпромиссных изделях (как у топовых Кондо, например) на себестоимость не оглядываются, то при массовом (или относительно массовом) пр-ве (как у того же Макинтоша, Скотта, Фишера и т.п.) на это даже очень смотрят и считают каждую копейку. Поэтому, видя, например, что на усе на ЕЛ34 стоят такие же по габаритам трансы как и на усе с ЕЛ84, я сделаю соответсвующие выводы о том, какой усилитель вероятно лучше, даже не слушая...

Далее, если приходится выбирать в пользу маломощного усилителя, то АС к нему нужны также соттветсвующие. Все тянет за собою... Ну и т.д.

Пожалуйста, попробуйте это все осмыслить. Я на Вас надеюсь - что Вы не только Созерцатель, но и Мыслитель.

В самом деле большое спасибо за объяснения!!!

Вполне все понятно. Буду иметь в виду эту информацию рассматривая возможные варианты на перспективу. Пока же 275-й меня более менее устраивает. Теперь остается только медитировать на тему

а что "может быть лучше" поскольку купить/апгрейдить в ближайшее время вряд ли что удастся. Думаю, что поиграюсь с лампочками, да и то не с кт88, а с мелочью на входе, поскольку ГолдЛионам новодельным и особых то альтернатив нет из недорогих вариантов. Да может твик сделаю с заменой конденсаторов, тем более они уже у меня в наличии.

ЕЩЕ РАЗ СПАСИБО, что хватило терпения не послать в САД а адекватно объяснить

[Voice Off Amэrica]

Да он (275-й) нормально будет у Вас звучть, только очень громко не делайте...

[アントン]

Юра, ну проаво слово, ну тут вопрос в котором надо либо уж разбираться всерьез, либо просто доверять...

а стереотипностбю объяснения попхивают потому что производители весьма стереотипны при выборе режимов и схем усилителей.... ну например двухтактников в классе А на ЕЛ84 в промышленном исполнении весьма немного(наверное не более 5%от РР на этой лампе) , и на ЕЛ34 в РР вклассе А - не больше... потому действительно априорное суждение о том, что при равенстве трансов и пр массо-габаритных усил на 84 окажется получше чем такой же на 34, в подвляющем большинстве(т.к. в 95% сравниваются усилы АВ2) случаев окажется верным... ну и вообще кк правило в более мощном усилителе больше компромиссов по тому-же БП, чем в менее мощном и т.п.....

И много вы знаете AB2 усилителей? Кроме Маков, в котором он условный (ибо 12ax7 никаких токов сетки обеспечить не в состоянии) их и нет.

[Voice Off Amэrica]

И много вы знаете AB2 усилителей? Кроме Маков, в котором он условный (ибо 12ax7 никаких токов сетки обеспечить не в состоянии) их и нет.

К чему вопрос? Размяться в эрудиции? Спасибо, я уже...

[Александр Карелин]

6688 / E180F

[Александр Карелин]

читать всем неравнодушным к лампам и tube rolling

[gaul]

Пришел комплект ламп.

на смену нашему гармониксу

КТ 88 - 6550A General electric usa 4шт.

5U4GB - 5AS4 VALVE australia 2шт.

6SN7GT- 6SN7TA Sylvania usa 2шт.

все NOS

[Voice Off Amэrica]

читать всем неравнодушным к лампам и tube rolling

Хорошо что "секреты" в кавычках написал, а то я бы о тебе плохо думать начал...

Лучше ещё раз по Сакумовским схемам пройтись - там у него с заземлением интересно! Я лично у себя сделал двухточечное с граунд-лифтингом + есссесно вольдобавку в кал. -68 дебил шумов. Что ещё надо?

Пришел комплект ламп....

- Дрочить всем?

КТ 88 - 6550A General electric usa 4шт. - поздравляю, по настоящему хороший набор!

5U4GB - 5AS4 VALVE australia 2шт. - говно. Найдите 5R4/GZ34 RCA/Сиеменес/Филлипс и будет щасте.

6SN7GT- 6SN7TA Sylvania usa 2шт. - ой... Brimar, RCA... даже б/у А это лучше продайте.

Все ИМХО понятно.

[gaul]

Пришел комплект ламп....

- Дрочить всем? ohmy.gif

Вообщем да... как и на любое сообщение участников форума о покупке чего-либо.

Найдите 5R4/GZ34 RCA/Сиеменес/Филлипс и будет щасте.

Спасибо! Будем искать...

Brimar, RCA... даже б/у А это лучше продайте.

а как это определить б\у или нет, не имея тестера? Я их купил чуть раньше, немного "поиграл".

А какая разница в определениях между "говно" и "лучше продать"?

Типа, тоже гавно, но еще можно выручить денег? А что тогда можно взамен 6SN7GT?

[MixaMD]

6SN7GT- 6SN7TA Sylvania usa 2шт. - ой... Brimar, RCA... даже б/у А это лучше продайте.

Все ИМХО понятно.

Из 6SL7 что посоветовали бы, тоже RCA, Brimar?

[Александр Карелин]

вот у них есть

http://cgi3.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?View...hinesetubes_com

[fxsound]

Из 6SN7GT не обезательно RCA BRIMA, можно и SYLVANIA, но на металической основе -40 годов.

TUNG-SOL 40-50 годов. Если RCA, то лучше smoke glass. А ещё лучше от OSRAM.

6SL7 - STANDARD RADIO.SYLVANIA металическая основа.

О вообще, надо самому от разных фирм слушать, а не других слушать, может вам Ваша силвания так понравиться, что ничего другого и не надо.

Вон пальчиковые Телефункены - большинство говорят , что самые лучшие, а по мне так не нравиться. По мне например 6bq5 SYLVANIA черный анод 60 годов лучше звучит, чем телик EL84. ИЛИ тот-же муллорд старый "waves glass" вообще вовликотор какой-то.

[Иван-чай]

1.Да. Усилитель, корректор, ушной усилитель.

2. Нет

3. Да

4.Нет

[ISA KHAS]

В 12.03.2007 в 12:46, Саш Бар сказал:

1. Есть ли у вас что-нибудь ламповый усилитель и вообще что-нибудь ламповое в системе?

2. Не подумываете ли вы прикупить себе в ближайшее время или в перспективе ламповый усилитель?

3. Хотели ли бы вы знать побольше о ламповой технике и АС, используемых с ламповыми усилителями?

4. Нужно ли выделить в отдельную ветку SETы?

1. Два РР на КТ88 и ЕЛ34.

2. При первой возможности SE моноблоки.

3. Знание - сила.

4. Будет интересно.

[iBUTCHER]

1. Да. Однотакт на 300В

2. Нет.

3. Да.

4. Нет.