annakil Опубликовано: 9 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 9 мая 2010 Я всегда считал, что с прогревом аппаратура звучит только лучше, разве нет? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
metalurg Опубликовано: 9 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 9 мая 2010 Наверное товарисч ОКОКОК имел ввиду что за полгода использования вылезут какие нибудь недоделки аль косяки - и уж тут то мы этого Антона с его усилками по полной программе панимаш... Лично я так с гораздо большим доверие отношусь к НАШИМ мастерам и их творениям, чем к этим (эх не злобное, нельзя от души сказать... ) из за рубежа... Хотя вот внешний вид брэндовых конечно получше будет, это да... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Котяра Опубликовано: 9 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 9 мая 2010 Быстрый активный звук негретого аппарата - часто привлекает. С прогревом набирается глубина, бас и вялость. Да есть такое у лампадников.... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
metalurg Опубликовано: 9 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 9 мая 2010 Вроде бы наоборот - сначала лампы звучат как то грузно, мутно - но с прогревом всё это уходит как будто пелену сняли со звука, у меня дак так было на сидюке когда лампы поменял... Эт вы зря. Серийная аппаратура - это совсем другое. Прикиньте, если вы выпустили 10 000 аппаратов и накосячили и они все вам вернулись! А если один - да и хрен с ним. Серийное производство - дисциплинирует конкретно. Поэтому, например, ключевые детали на крупных производствах проходят входной контроль, с учетом того, что у них левака быть не может - закупают у изготовителей. Ну вообщем тут вы правы Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Шейхов Тимур Опубликовано: 9 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 9 мая 2010 А почему этот усилитель станет хуже? Может еще лучше. Кто знает... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Akrill Опубликовано: 9 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 9 мая 2010 очень странно слышать от далеко вроде не новичков в аудио, что с прогревом ламповый усь приобретает вялость в звучании... у еще более странно видеть людей с этим согласных... Завязывайте вы с этим делом то Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Шейхов Тимур Опубликовано: 9 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 9 мая 2010 Пайки негретые орут, быстрят.ничего такого не слышу. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 9 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 9 мая 2010 Не, мужики, все по-разному бывает, и лампы быстрые, и транзистор вялый, и что вообще ничего не слышно. Я ж не утверждаю что-то в конкретном случае. Я просто говорю - что все будет меняться. Первые мнения не всегда верные, для только сделанного аппарата это особенно верно. Все,поезд ушел Мастера принимайте поздравления и заказы. Супостаты берут тайм аут Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Шейхов Тимур Опубликовано: 9 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 9 мая 2010 Из последних усилителей у меня был самый лучший и мощный этот http://www.soundstagenetwork.com/ultraaudi...phase_p1000.htm Играл с этими же колонками. Но за эти деньги он должен был играть лучше. Намного лучше. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Megadeth Дэйсайдов Опубликовано: 9 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 9 мая 2010 Аккуфаз за $ 19500 уступает ламповому интегральнику Пэйна? Если так то это круто. По крайней мере интригует. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 10 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 10 мая 2010 Опыт изготовления и эксплуатации ламповых усилителей показал, что со временем действилельно происходят некоторые изменения и эти изменения положительны. Объясняется это тем, что идет окончательная формовка емкостей , нормолизация элементов ламп и возможно - перекристаллизация проводников и соединений. Все это благотворно сказывается на звуке, но это незначит, что вновь изготовленный усилитель должен звучать скверно. Хорошее изделие должно звучать сразу, а со временем - еще лучше. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 10 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 10 мая 2010 Эт вы зря. Серийная аппаратура - это совсем другое. Прикиньте, если вы выпустили 10 000 аппаратов и накосячили и они все вам вернулись! А если один - да и хрен с ним. Серийное производство - дисциплинирует конкретно. Поэтому, например, ключевые детали на крупных производствах проходят входной контроль, с учетом того, что у них левака быть не может - закупают у изготовителей. Да, серийная аппаратура - совсем другое дело. Фирма - бренд заказывает изделие у ОЕМ производителя по своей документации. ОЕМ делает поправки в соответствии со своими технологиями и заказывает у мелких производителей корпуса, платы и соединительные провода. Комплектация возобновляется на каждую новую серию. (В изделиях с разными датами выпуска вы можете обнаружить в одинаковых местах разные типы деталей.) Входного конироля на нее нет, есть выборочный выходной произволителя комплектующих. Окончательную сборку, проверку работоспособности и упаковку осуществляет ОЕМ производитель. Внутренние соединения в основном разъемные - это исключает ошибки при сборке (хотя и отрицательно влияет на звук). Схемотехника - упрощенная ( уклон более в сторону простоты отладки, чем в сторону качества звука ). Насчет косяков - неработающее изделие просто при проверке скидывается в брак. Вышедшее из строя у потребителя - заменяется ( производство стоит дешевле, чем поиск неисправностей и ремонт). И еще насчет косяков в серийке - неужели никто не обратил внимание на отзыв сотен тысяч крупносерийных японских авто на доработку и исправление косяков? В аудио косяков не меньше. Только они не приводят к катастрофическим последствиям. Подумаешь, не так играет! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
annakil Опубликовано: 10 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 10 мая 2010 Я помню случаи массового отзыва мощников Linn и Krell (конкретно модели сейчас навскидку не помню) В первом случае формулировка была: "в связи с пожароопасностью" Во втором: "в связи с критическим перегревом" Впрочем, именно этот Линн проработал у меня полтора года и пожара (тьфу-тьфу) не было))) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 10 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 10 мая 2010 Я помню случаи массового отзыва мощников Linn и Krell (конкретно модели сейчас навскидку не помню) В первом случае формулировка была: "в связи с пожароопасностью" Во втором: "в связи с критическим перегревом" Впрочем, именно этот Линн проработал у меня полтора года и пожара (тьфу-тьфу) не было))) Вы не помните модели усилителя, который проработал у Вас полтора года? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
annakil Опубликовано: 10 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 10 мая 2010 Linn AV5105 Вот ссылка, там не только его отзывают. http://www.linn.co.uk/recall_safety_information Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Шейхов Тимур Опубликовано: 10 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 10 мая 2010 Аккуфаз за $ 19500 уступает ламповому интегральнику Пэйна? Если так то это круто. По крайней мере интригует. Вообще в России он стоил 24000$. Я года 2 назад брал на сравнение транзисторный усилитель у Антона. Сравнивал "лоб в лоб". Они звучали немного по разному, трудно сказать какой был лучше. Но все же я отдал предпочтение accuphase. Из за качества высоких частот. Не знаю, как Анатолий с Антоном считают, лучше ли этот ламповик того транзисторника... Но тот усилитель был полный. Мощники обычно получше бывают. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 10 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 10 мая 2010 Вообще в России он стоил 24000$. Я года 2 назад брал на сравнение транзисторный усилитель у Антона. Сравнивал "лоб в лоб". Они звучали немного по разному, трудно сказать какой был лучше. Но все же я отдал предпочтение accuphase. Из за качества высоких частот. Не знаю, как Анатолий с Антоном считают, лучше ли этот ламповик того транзисторника... Но тот усилитель был полный. Мощники обычно получше бывают. Транзисторный и ламповый, сколь бы близки по звучанию ни были, всегду будут отличаться. Отличия, как известно, зарыты в разнице между лампой и транзистором. Человек обычно склоняется к тому или другому звуку в зависимости от особенностей своего восприятия. Лично я могу с одинаковым удовольствием слушать и то и другое. А также прилично собранный гибридник. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 10 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 10 мая 2010 Аккуфаз за $ 19500 уступает ламповому интегральнику Пэйна? Если так то это круто. По крайней мере интригует. Ой,вам ли рассказывать как образуется ценник в данном сегменте По мне,так его подача вообще похожа на Одиссей 010,чуть чище, а так такой же сухарь. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Шейхов Тимур Опубликовано: 10 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 10 мая 2010 По мне,так его подача вообще похожа на Одиссей 010,чуть чище, а так такой же сухарь. Это конечно не так. Но то что цена это не показатель качества звука это 100%. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Шейхов Тимур Опубликовано: 10 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 10 мая 2010 Бренды вряд ли заказывают свои усилители у каких то ОЕМ. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 10 мая 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 10 мая 2010 Вся серийная техника сейчас делается именно так. А если разговор о качестве, то это уже мелкосерийное или штучное производство. Впрочем и там велика вероятность заказа плат (вместе с запайкой) у OEM производителя. Только мелкие серии и штучное производство позволяют настраивать и тщательно контролировать каждое отдельное изделие. Это касается любой продукции. Цена при этом увеличивается значительно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Шейхов Тимур Опубликовано: 10 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 10 мая 2010 Да, но ведь комплектующие при штучном производстве стоят как в рознице, а магазине, а не по опту как покупает бренд который выпускает пусть даже 1000 шт. усилителей. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 10 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 10 мая 2010 Да, и Сони и Пионер часто заказывают платы у фирмы ELNA, ну да, у той, что делает одни из лучших в мире конденсаторов. Это что-то изменило? Про ценообразование - не надо. У всех брендов из магазина себестоимость - менее 10-15 % от ритейла. Остальное - налоги, таможня, доставка, дилеры, дистрибьютеры, журналы... Поэтому у вас фора - очень большая. Про ценообразование - мне кажется, у нас не экономический форум. А фора у нас действительно есть. Даже три. Первая - мы знаем и умеем то, чего нет у других (это не значит, что мы знам и умеем все то , что есть у других). Вторая - у нас есть звук (свой, и не обязательно, чтобы он всем нравился). Третья - мы здесь рядом с вами (и это бесспорно). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 10 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 10 мая 2010 Да, но ведь комплектующие при штучном производстве стоят как в рознице, а магазине, а не по опту как покупает бренд который выпускает пусть даже 1000 шт. усилителей. Так то оно так,но не про все детали такое можно сказать. Мелочевку не проблема купить,хоть в Чип и Дипе ,плюс минус тысяча,не так страшно. Самое сладкое место это железо к трансам,вот где раздолье по ценам,тут даже китайцы нервно курят в сторонке. Ценник начинается от "совсем бесплатно" и " сколько дашь?"до "без вариантов, придется брать." Обычно, в первой трудовой жизни им уготована участь начиная от тепловозов и промышленных станков и заканчивая точными приборами,вторая жизнь, как правило более спокойная,начинается в руках людей занимающихся штучными изделиями. Так в какой сегмент отнести главные затраты в ламповом усилителе? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gorse Опубликовано: 10 мая 2010 Поделиться Опубликовано: 10 мая 2010 Можно пару вопросов по усилителю? - на какое сопротивление акустики расчитаны вых. трансы(один выход или несколько), - естьли баллансный вход, - планируется пред. усил. для этого аппарата? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Архивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.