Наши статьи

[Yroxi]

20 минут назад, АнатольевиЧь сказал:

А если Силмик зашунтировать мелким плёночником в 0.1 мкф. что там с фазой будет на вч?

Элну шунтировать не надо. По приборам, чуда не будет, слушать в каждом конкретном случае нужно. Поэтому межкаскадными и в кроссоверы,(хотя бы СЧ,ВЧ) стараются ставить не электролиты.

[АнатольевиЧь]

49 минут назад, Yroxi сказал:

Элну шунтировать не надо. По приборам, чуда не будет, слушать в каждом конкретном случае нужно. Поэтому межкаскадными и в кроссоверы,(хотя бы СЧ,ВЧ) стараются ставить не электролиты.

Мне всё таки интересно,как по прибору отобразится шунтированная элна.

[Yroxi]

20 минут назад, АнатольевиЧь сказал:

Мне всё таки интересно,как по прибору отобразится шунтированная элна.

20мкф Элна Силмик

1кГц 73,6град       +0.1 мультикап   74,1град

10кгц 29,6 гр....................................30.2 гр

100кгц 10.1гр...................................15.8гр

 

 

 

[Димон]

4 часа назад, Yroxi сказал:

 Поэтому межкаскадными и в кроссоверы,(хотя бы СЧ,ВЧ) стараются ставить не электролиты.

Ой ли... Японцы в верхние аппараты сплошь и рядом ставят именно силмики в качестве разделительных. Да и не только японцы.

 

[Димон]

5 часов назад, Yroxi сказал:

поворот фазы в зависимости от частоты у Мундрф СильверголдОйл 15 мф.

Это что за номинал такой? SGO больше 10мкф не выпускают.
Измерения тоже странные

[Михаил SM]

56 минут назад, Димон сказал:

Ой ли... Японцы в верхние аппараты сплошь и рядом ставят именно силмики в качестве разделительных. Да и не только японцы.

 

Ой , да только , реальная замена  ещё  в давние времена  в  известном СД- Маранц -63 SE Силмиков , стоящих на выходе , на бумагомаслянные тривиальные КБГ , показало , Силмики на тембрах  не работают вообще , коверкая их до неузнаваемости .  Поэтому в переходы или на выход ставить, сравните с  разделительными нормальными конденсаторами .   В  силу этого , Силмикам в  топовом аудио на моём уровне -  табу . Если уж так надо электролит в переход аналога , нормально работают Керафайны (красные) и Блек Гейты .

[ZUEVV]

2 часа назад, Михаил SM сказал:

Силмики на тембрах  не работают вообще , коверкая их до неузнаваемости .

Не выдумывайте, ничего они не коверкают, тем более в сравнении с КБГ.

[vladamp]

Еще как крутит. Пленка почти не крутит, начинает крутить у больших емкостей, электролиты, крутят сильно, БГ, Элны, гораздо меньше всякой дешовки ,там бывает вообще беспредел...
На фото поворот фазы в зависимости от частоты у Мундрф СильверголдОйл 15 мф. и Элна Силмик 20х25...
http://s3.eu-central-1.wasabisys.com/cdn.soundex.ru/soundex/monthly_2020_12/IMG_0046.JPG.a851cc4b5aa8e6e55261e2747ab4cee9.JPGhttp://s3.eu-central-1.wasabisys.com/cdn.soundex.ru/soundex/monthly_2020_12/IMG_0047.JPG.79f4afb07b9ac3a2761a4bdd04c97bec.JPGhttp://s3.eu-central-1.wasabisys.com/cdn.soundex.ru/soundex/monthly_2020_12/IMG_0048.JPG.76e741cf7b57527317ea3da37b6cdd0e.JPGhttp://s3.eu-central-1.wasabisys.com/cdn.soundex.ru/soundex/monthly_2020_12/IMG_0049.JPG.e2fda68bcf034e4c8ce064d99bfba621.JPGhttp://s3.eu-central-1.wasabisys.com/cdn.soundex.ru/soundex/monthly_2020_12/IMG_0050.JPG.10149af7069b7bfb48e3ff99beb5b40e.JPGhttp://s3.eu-central-1.wasabisys.com/cdn.soundex.ru/soundex/monthly_2020_12/IMG_0051.JPG.e3098aa244198884b32cf63643d3b49d.JPGhttp://s3.eu-central-1.wasabisys.com/cdn.soundex.ru/soundex/monthly_2020_12/IMG_0052.JPG.ae11e22e89a59d3767c561587f8cf769.JPG

У меня такой же прибор. Прежде чем проводить измерения нужно иметь точку отсчета и правильно читать показания прибора.
На интересует поведение конденсатора при включении его между двумя каскадами на лампах. И соответственно фазовая характеристика которая будет зависеть от конкретной схемы и режимов каскадов и других элементов.

[Mamix]

В проходе , однозначно , хорошая пленка нужна, или, как полумера, электролит с шунтом. Но если почемуто хочется электролит, то биполяр, а не силмик, разница с полярными кондами в правильной подаче в этих местах музыкально принципиальная. Особенно когда электролит полярный стоит вместе с пленочником больше 0.1мкф (биполяром естественно), то они просто фазово различны ,и разнобоят, что прекрасно слышно в тестах.

[Mamix]

18 часов назад, RAFFERTY сказал:

 Elna RBD биполярный электролитический конденсатор и Электролитические конденсаторы Elna Cerafines ROA...
какова разница между ними в звуке?
 

Звучат аудио биполярные Элны вполне неплохо - хифийно, хотя керафайны и силмики посильнее. Биполяры мягче.. Но! Стальные ноги там просто отрава в оч. прозрачной системе, слышно даже у обрезанных в корень. Почему  в Элне так решили изгадить прекрасный конд?! я просто отказываюсь понимать.  Может у кого притираеца в прогреве это до какакой то меры, но все равно какое-то полное противоречие.

 

[Yroxi]

9 часов назад, Димон сказал:

Это что за номинал такой? SGO больше 10мкф не выпускают.
Измерения тоже странные

Все то Вы знаете...

[Yroxi]

del

[Yroxi]

38 минут назад, vladamp сказал:

У меня такой же прибор. Прежде чем проводить измерения нужно иметь точку отсчета и правильно читать показания прибора.
На интересует поведение конденсатора при включении его между двумя каскадами на лампах. И соответственно фазовая характеристика которая будет зависеть от конкретной схемы и режимов каскадов и других элементов.

Правильно читать, это как?  Поворот фазы идеального конд. должен быть 90 град. отсюда и пляшем, это и есть "точка отсчета" в данном случае. О звуке прибор ничего не скажет, но как себя поведет конд. на разных частотах, т.е. произвести предварительный отбор, поможет. 

[RAFFERTY]

\\В проходе , однозначно , хорошая пленка нужна
На ваш взгляд...
какова принципиальная разница в звуке ..если в проходе стоят хорошие трансы вместо кондов....к примеру того же Юпитера или другово но очень хорошего конда..
Если схема хорошая..я разницу не понимаю..
хорошое разрешение в микродинамике,атмосфера зала,глубину записи ,живые и раскрытые голоса ..можно и достойными кондерами вытащить...имхо.
Ну если ас и источник посредственные..разве трансы в проходе сделают эйфорию..
недумаю..

[cherechere]

 

19 hours ago, Yroxi said:

На фото поворот фазы в зависимости от частоты у Мундрф СильверголдОйл 15 мф. и Элна Силмик 20х25...

Питание двухполярное?

[Yroxi]

Только что, cherechere сказал:

 

Питание двухполярное?

У кого?  У прибора?  Мне это не интересно. 12в. питание (8 батарей) остальное не интересует. Точность васокая, калибровка,  Lp, Ls, Cp,Cs,Rp, Rs, DCR, D, Q, Сдвиг фазы, ESR...  Для моих нужд хватает, а уж двухполярное или нет....

[RAFFERTY]

\\100uF 350V Mundorf Mcap EVO Silver Gold Oil Capacitor
если кто пользовал их в аноде...интересно как звучат..

[Yroxi]

19 минут назад, RAFFERTY сказал:

\\100uF 350V Mundorf Mcap EVO Silver Gold Oil Capacitor
если кто пользовал их в аноде...интересно как звучат..

Я 15 мф. в пит. драйвера, однотакта на 300В, пробовал. Пленка она и в африке пленка. Да  чисто, прозрачно, голографично, но синтетика при прямом сравнении с бумажными слышна. Не сравнить с кубиком Юпитер и Бошевскими б\м, я имею ввиду натуральность звучания. Пробовал 100х500 Тубекап Мундорф. Послушал и быстренько убрал. Пробовал в пит ок.каскада, поставлена Элна Керафайн  2х 47+47х500, зашунтированы Юпитер 1х600.

[cherechere]

https://www.ebay.com/itm/Hybrid-Headphone-abbasaudio-amplifier-6N6P-5687-tube-AD132-siemens-SE/363000029310?hash=item54847ce07e:g:9A0AAOSwuj1exnI~

Тут два электролита-KZ на пути. Выходной каскад питается от Nichicon FW 10К-50V. В БП стоит промышленный CD SLPX. В аноде, BC и 105-Градусные Kendail. Слушал версию на советских транзисторах, звучит ровно без химического или металлического окраса.

Единственно, на НЧ не хватало наполненности, как то слишком подвижно играет. возможно из за сильно завышенного напряжения FW? На что их можно было бы заменить? Elna LAO?

 

[RAFFERTY]

\\\поставлена Элна Керафайн  2х 47+47х500, зашунтированы Юпитер 1х600.

Вам нравится ?решили оставить ?

наверно разница с б\м  разительная?
может даже наверное и получше в чем  то чем б\м.

[vladamp]

Правильно читать, это как?  Поворот фазы идеального конд. должен быть 90 град. отсюда и пляшем, это и есть "точка отсчета" в данном случае. О звуке прибор ничего не скажет, но как себя поведет конд. на разных частотах, т.е. произвести предварительный отбор, поможет. 

Разговор про Конденсаторы VCap и их звучание. В сообщении выше коллега написал что у них сильные фазовые искажения. Я слушал такие конденсаторы в своём усилителе и измерял в каскаде. Никаких фазовых искажений я не намерил. Измерять прибором отдельные детали не вижу никакого смысла кроме проверки их работоспособности.

[Yroxi]

39 минут назад, RAFFERTY сказал:

\\\поставлена Элна Керафайн  2х 47+47х500, зашунтированы Юпитер 1х600.

Вам нравится ?решили оставить ?

наверно разница с б\м  разительная?
может даже наверное и получше в чем  то чем б\м.

Из электролитов,Элна ближайшая к БГ.  Б/М в пит. оконечника  рад бы, но габариты не позволяют. Под них нужно шасси загодя проектировать. И так выбирая из многих очень брендовых, первым после кена, лучшим безоговорочно стал СМ, но габариты его 5мкф, просто огромны и тяжеленный, пришлось сзади шасси, изобретать платформу для установки его, благо в стойке не видно. В пит. драйвера б\м Боши, а уж на оконечник Элна Керафайн. В катодах драйвера и оконечника, тоже Б/М(Ремикс). Выбирались очень долго, но натуральнее бумаги, ничего не звучит, красивее может, но такой естественности того же голоса, ни пленка, ни БГ, не дают.

Хотя на вкус и цвет... кому то пленка нравится, да и на здоровье...

[RAFFERTY]

\\\, первым после кена, лучшим безоговорочно стал СМ,

звиняюсь за безграмотность...что это за кондер?

интересно как по звуку совковые б\масло....МБГВ,МБГО,МБГЧ,КБГ....и после кенотрона и в аноде,катоде..
говорят сименсы мутноватые б\м..
боши дорогие..

[Yroxi]

1 час назад, RAFFERTY сказал:

\\\, первым после кена, лучшим безоговорочно стал СМ,

звиняюсь за безграмотность...что это за кондер?

интересно как по звуку совковые б\масло....МБГВ,МБГО,МБГЧ,КБГ....и после кенотрона и в аноде,катоде..
говорят сименсы мутноватые б\м..
боши дорогие..

СМ    Маслонаполненные, станиолевые. Первым после кена, из того, что написано, конечно КБГ(50е годы). У меня до СМ, стоял, после долгого отбора, кубик Юпитер 4,7х 600.  Место очень чувствительное, металлизация МБГО и.т.д. не то, лучше фольгу. Нужно слушать и выбирать под себя.  В аноде и катоде, это уж как вам место позволит. Конечно хорошо в анод, МБГВ 100х1000 (но габариты!), в катод выбирать, слушать...

[Михаил SM]

47 минут назад, Yroxi сказал:

СМ    Маслонаполненные, станиолевые. Первым после кена, из того, что написано, конечно КБГ(50е годы). У меня до СМ, стоял, после долгого отбора, кубик Юпитер 4,7х 600.  Место очень чувствительное, металлизация МБГО и.т.д. не то, лучше фольгу. Нужно слушать и выбирать под себя.  В аноде и катоде, это уж как вам место позволит. Конечно хорошо в анод, МБГВ 100х1000 (но габариты!), в катод выбирать, слушать...

СМ-5  -уникальные конденсаторы , конечно . Особенно в  кенотронных БП  (и не только) после кенотрона .  Бошь выпускала и  маслонаполненные ( жидкое) конденсаторы на 100 мкф  х 1000в , которые , если ставить после дросселя  в БП  предусилителя , можно отказаться от финальных  RC цепей в БП , после которых идут анодные резисторы преда или  обмотка первички его ( преда) выходного транса.   Этот эффект есть только на маслонаполненных  конденсаторах ; ни  вазелиновые Боши , ни тем более любые электролиты, этим эффектом не обладают .     Итог применения в БП маслонаполенности ( без RC - коррекции в БП) -  невероятная цельность , объем и скорость ЗВУКА , не говоря про тембры.   Всякие Облигато с синтетиЧ. диэлектриком  , к сожалению , звук тормозят и валят в синтетический окрас , хотя тоже позволяют отказаться от RC - коррекции в БП .  

МБГВ  -  вазелин , внутри 3 или 4 параллельных секции .  Натурально звучащие советские монстры , но я у всех советских снимаю  (спаиваю) лепестки , это оптимизирует потери , меньше  мути .