Тестирование сетевиков Александра - Страница 19 - Клуб Soundex: мероприятия/отзывы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Тестирование сетевиков Александра


Murat
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Жестко.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ересь все это.

Виктор, эта "Ересь" сегодня так прозвучала в моей системе, что даже и не знаю, что дальше делать. Реальный шок. А я на своих проф. мониторах, не мало кабелей отслушал.

P.S. Прежде, чем писать такие посты, неплохо было бы послушать предмет обсуждения и разобраться в сути вопроса. Огульно хаять - не наши методы.

Кроме того, как я понимаю, это площадка клуба любителей хорошего звука, а звук с этими кАбелями - не ординарный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я уже устраивал немало прослушек всякого разного у себя, когда хотел определить, оно ересь, или нет - практика показала, что 90% - ересь. Остается только это кабло себе притащить... Но вот честно говоря не хочется - брезгую. И не хочу в очередной раз нарушать более-менее сложившуюся гармонию в системе.

Сергей, Вам я склонен верить, особенно сверив некоторые результаты экспериментов, но логики пока не понимаю. И почему то в данном конкретном случае не очень хочу понимать. Возможно дело в том, что разработчик - типичный слушатель звуков, забывающий про музыку, а я такого подхода не приемлю.

---

Олег, не сотру - надеюсь что ни с кем ничего не случится (уж точно никому не желаю), но я знаю что такое когда "долбает" - проверял на себе при случайных обстоятельствах типа толлейбуса в дождь или оборванной линии в сельской местности. Никому не пожелаю, но это скорее предостережение и повод к размышлению.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я уже устраивал немало прослушек всякого разного у себя...

А вдруг? :rolleyes::lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вдруг бывает только пук :) Я верю во много чего необъяснимого, но (цит. по Мегадету) "г-но и свист" в эту систему не входят.

Похоже слушать придется, т.к. понимаю, что ругать нужно не только форму, но и содержание.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Че-то чую я.. Виктор, придется признаваться что были не правы ...по части звука конечно... ну хотя бы частично.. :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну если окажусь не прав - признаю, не проблема. Я на этом не замороченный... Просто есть некоторый опыт научной работы и привычка серьезно относиться к эксперименту и результатам.

Зомбировать не удастся - факт. Вот на следующей недельке могу попробовать столкнуть данный сетевик с Mexcel - вот тогда и посмотрим :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

....

Зомбировать не удастся - факт. Вот на следующей недельке могу попробовать столкнуть данный сетевик с Mexcel - вот тогда и посмотрим :)

Не было сомнений! Если хочешь, и своих силовых кабелюк притащу. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так если твои силовые как межблоки - то чего их тестить, их заказвать надо :)

А вообще конечно интересно - музыку послушаем заместо звукоф, чего нть уговорим...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Много не надо! чем меньше, тем глубже проникновение в эксперимент. Ведь привычке серьезно относиться к эксперименту не надо изменять :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сравнивать лучше не более двух позиций - иначе сложно бывает и нужно последующий отсев вводить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все пользователи кабеля АИМ отмечают увеличение информативности. Позволю себе сделать предположение: кабель за счет большого сопротивления жмет динамический диапазон и тихие звуки, обертона… вылезают на передний план. Естественно это производит сильный эффект. Именно поэтому данный эффект заметнее при подключении кабеля к усилителю мощности. Было бы интересно подключить в разрыв традиционного силового кабеля сопротивление Ом на 10-15 и сравнить с кабелем АИМ.

Просьба к пользователям кабеля АИМ обратить внимание именно на динамический диапазон и способность к неискаженному воспроизведению продолжительных громких и мощных звуков.

Насчет того, что кабель не греется – ни один из тестировавших не использовал его на токе 10А, и как предлагал 6a3apoB, чайником не проверял. Серега, например, слушал на средней громкости – естественно, что кабель был холодным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Эх, Виктор... а с виду приятный воспитанный молодой человек...

Никогда не мог понять почему люди на форуме позволяют себе быть агрессивными а в жизни нет.

Даже представить не могу что Виктор мне все это высказывает в реале.

Если тебе не нравятся мои дирижеры, это не повод бить им по рукам.

В этом вопросе у меня тоже не традиционный подход. Наши играть не умеют вообще по сравнению с японцами, немцами и американцами и тд и тп.

Ты же наверное из тех кому нравится когда не попадают в ноты и темпы и называется это особым шармом и живостью исполнения.

Но это ладно, мелочи, но то что ты с таким неуважением отнесся к тем кто оценил кабель, это удивляет.

Главное что это не те кого можно обвинить в получении возможной выгоды, а владельцы двух самых популярных веток в Системах участников.

Т.е. самые активные искатели звука!

Опять же, с пониманием отношусь к твоей любви к мутной подаче в противовес "звукам".

Но признаться, я ожидаю такого же понимания со стороны тех кого знаю и с кем тут общаюсь.

И наконец, можно просто подумать головой и проанализировать результаты прежде чем делать выводы.

Меня можно обвинить к пристрастиям к звукам. Я цифровой и только и говорю о разрешении.

Но Серега...он же можно сказать твой брат аналоговый! Слушает только винил и слитность подачи его системы просто феноменальная!

Так что, головой будем думать? Или брыкаться как ребенок?

Может жестковато получилось, но вроде как у нас теперь такая норма.

Для ...DO...: у меня система включена круглосуточно на одном кабеле...не греется...мощник 160вт в чистом класса А прикоснуться к которому не возможно от температуры!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Еще для ...DO...: спросите всех кто слышал систему АИМ. Динамика это как раз то чего просто нет ни на одной другой системе если сравнивать ее с системой Мишукова.

Отличается не как Феррари от ВАЗа, а как Феррари от самоката.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Murat, спасибо за ответ. А то нормального общения не получается :)

у меня система включена круглосуточно на одном кабеле...не греется...мощник 160вт в чистом класса А прикоснуться к которому не возможно от температуры!

Это я знаю ;) , но все же это не 2 кВт, и не электро чайник.

спросите всех кто слышал систему АИМ. Динамика это как раз то чего просто нет ни на одной другой системе если сравнивать ее с системой Мишукова.

Отличается не как Феррари от ВАЗа, а как Феррари от самоката.

Вот про динамику никто не писал. И как я понял в системе Александра просто нет возможности продолжительно слушать громкие и мощные звуки в их реальном масштабе. Это по части Вашей системы или Серегиной.

Эх, ... а с виду приятный воспитанный молодой человек...

Негативные эмоции вполне объяснимы информационным вакуумом относительно ноу-хау конструкции кабеля, не говоря уже про замалчиваемую сертификацию изделия, так что не судите строго :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот про динамику никто не писал. И как я понял в системе Александра просто нет возможности продолжительно слушать громкие и мощные звуки в их реальном масштабе.
Эээ... почему нельзя?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Эээ... почему нельзя?

- слабенький усилитель,

- не сказать бы, что чувствительная акустика,

- слушатель сидит близко,

- помещение не большое.

(..... если напутал - извините)

Не получится масштаба.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

- слабенький усилитель,

- не сказать бы, что чувствительная акустика,

- слушатель сидит близко,

- помещение не большое.

(..... если напутал - извините)

Не получится масштаба.

Если честно, после услышанного у Александра, о технике у него просто язык не поворачивается говорить в ключе "слабый усилитель", "помещение не большое", "акустика не чувствительная" - всё это становится вторичным и не важным, правда это или нет. Ибо результат совершенно иной от ожидаемого по внешним признакам. Масштаб как раз там получается ого-го, весьма реальный. На хороших записях - пугающе реальный масштаб! И потому всех удивляет такая динамика, такой бас (и все обращают внимание поначалу - "ха, два 8" динамика", а потом откладывают свои предрассудки подальше).

Продолжительное время слушать громкие звуки - на системе Александра можно. Причём звучание ясное, словно не искажённое!

Однако Александр этого добился не только сетевиками!

p.s.: если честно, я не раз смотрел на тонюсенькие проводочки в комнате, по которым питались аппараты, и каждый раз поражался: как же так... такие тонюсенькие, а звучание такое, что... и атака такая, ничем не сдержанная, - в общем, сильно призадумался тогда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если честно, после услышанного у Александра, о технике у него просто язык не поворачивается говорить в ключе "слабый усилитель", "помещение не большое", "акустика не чувствительная" - всё это становится вторичным и не важным, правда это или нет. Ибо результат совершенно иной от ожидаемого по внешним признакам. Масштаб как раз там получается ого-го, весьма реальный. На хороших записях - пугающе реальный масштаб! И потому всех удивляет такая динамика, такой бас (и все обращают внимание поначалу - "ха, два 8" динамика", а потом откладывают свои предрассудки подальше).

Сергей, психоакустика, конечно сложная штука и Вы очень увлеченно все описываете, так, что хочется поверить, что усилитель мощностью 50 Вт играет также мощно как и 500 ваттный :) . Но мне ближе позиция Доктора.

И еще забыл добавить - у Александра слушатель находится в ближнем поле.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сергей, психоакустика, конечно сложная штука и Вы очень увлеченно все описываете, так, что хочется поверить, что усилитель мощностью 50 Вт играет также мощно как и 500 ваттный :) . Но мне ближе позиция Доктора.

И еще забыл добавить - у Александра слушатель находится в ближнем поле.

да, я это всё описывал в ветке про систему Александра, и про ближнее поле и т.п. Но опять же - разве мощность в Ватах показательна? (У меня сейчас по 200 Вт на канал, но думаю о мощной однотактной лампе в 25 Вт на канал.) У Макарова 3 Вт усилки :) А играют лучше некоторых, у которых 500 Вт есть на борту )) Потом, у Александра усилок не оригинальный же, а серьёзно обработанным руками. Я не хочу вдаваться в рассуждения с технической стороны, но... в целом звук такой, что... усилитель слабым ну никак не кажется.

В ближней зоне всё равно не достигнуть такого баса, такой атаки. Скоростные и диапазонные характеристики воспроизведения не зависят от поля прослушивания. (Ну да, верха может быть побольше, но в плане баса такого влияния - нет.)

Я бы у себя дома хотел такие атаку и бас!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну тут я зарекаться не буду, всякое, конечно, бывает!

Просто... музыку можно на чём угодно слушать, а отзыв из разряда "музыка прозвучала весьма реалистично, ощутил себя на концерте" - слишком размыто говорит о качестве звука для аудиофила. А за счёт чего реалистично? А можно подробнее? А вот атака там, словно вообще ничем не зажата, свободная - живая. А что ещё? А вот бас, словно не ограниченный снизу... которого уже и не слышишь толком, но отсутствие которого сразу замечаешь на контрасте. С ним больше дыхания и жизни в записи получается. Но не всех записях это есть, теперь это слышно.

Я к тому, что... мы описываем звук обычными терминами. То, что поражает по сравнению с системами, которые привычно слышать, - о том говорится сразу. Но это никак не значит, что при прослушивании музыки сидишь и постоянно только на это и обращаешь внимание. Нет, конечно.

Как же назвать аудиофила, который не будет критически выслушивать ЗВУК на незнакомой системе, если пришёл, собственно, и оценить звук? Это естественно, что в отчёте следует описание звука!

После вдумчивого длительного прослушивания оказывается, что эти "откровения" начинают надоедать, потому, что это кривизна и окраска.
Я слушал около 7 часов. Записи разные. Будь окраска или кривизна, она бы вылезала на всех дисках. Этого не происходит. Наоборот - видно кардинально разное качество записи. Видно, что все диски "окрашены" по-разному, если можно так выразиться.

Собственно, потому и задумался. Будь такой бас на всех дисках, - было б проще списать на кривую АЧХ и подъём этого диапазона. Ну или какое-то акцентирование. Но нет... такой разницы в разных записях ранее не доводилось слышать. Всё это и заставляет, по крайней мере меня, верить в состоятельность подхода Александра!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы, ребята, торопыги. Я неделями, месяцами выслушиваю изменения, потому, что нужно и прогреть, и системе устояться, слуху привыкнуть, переслушать определенное количество знакомых и незнакомых записей. Самому задумацца, чтобы мнение оформилось.

А вот воткнул - Хорошо!!!, Ой,плохо!!! - это все пионерские дела.

Помню как довольно давно опытный знакомый сказал: "Уезжал, выключил Найм, теперь придется две недели ждать звука" (не выключая из сети, естественно). :blink:

Т.е. вообще впечатления не писать о звуке, если к кому-то в гости заглянул на пару часов? ))

Ну и кто у нас тут гостит друг у друга месяцами? Чтоб более полно и тонко описать потом звук...

Мне кажется, какие-то впечатления можно составить и за пару часов, прослушав некоторое количество разноплановой музыки.

Как бы сказать о факте наличия или отсутствия басовых составляющих в знакомой записи - для этого неделями слушать не нужно. Для некоторых других условных характеристик - тоже. Да, это "экспресс-обзор", но и он имеет право на существование и может быть полезными! Как хозяину, так и зашедшему в гости.

p.s.: пускай я не осознаю всех звуковых и музыкальных нюансов системы. Но даже экспресс-прослушивание может дать ответ на то, что подход Александра - состоятельный! Вот и всё )) Ну и в плане звука я бы хотел подобное в таком-то и таком-то ключе. А в таком-то - не хотел.

Ну или давайте в правила пропишем: если не послушали какой-то элемент полгода, то на форум - не писать! :) А так - у нас же получается движение. Люди о многом могут быстрее узнать, больше народу попробует и сделает выводы, получится какая-то статистика... читающие могут делать уже какие-то предположения на основе этого... Это жизнь, это естественно! :) Ясно, что через полгода всё будет ещё яснее )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Могу попробовать объяснить, почему более опытные товарищи :lol: не верят.

Есть внешняя эффектность, которая предназначена для пионеров и, естественно, на них действует.

Крики "Ух ты, Космос, Разрешение, Детальность, Бас, Верх!!!!" к музыке не имеют никакого отношения. Это звуки, которые слушают новички в аудио. Это типа бусы из стекляшек, которые к бриллиантам отношения не имеют.

И есть внутреннее наполнение музыки, понять которое эти внешние побрякушки просто мешают.

Опытные диофилы много раз проходили эту внешнюю эффектность и на нее не ведутся.

На самом деле создать вот эту "красивость", внешнюю привлекательность знающему человеку довольно легко, делается это введением определенной кривизны в нужное место системы, звук получается необычный и новичок этой кривизны не понимает, а необычность звучания заставляет по-новому воспринимать ранее слышанное и воспринимать это как откровение.

После вдумчивого длительного прослушивания оказывается, что эти "откровения" начинают надоедать, потому, что это кривизна и окраска.

Не стоит перегибать и думать, что вокруг одни делитанты.

Сергей ходит на концерты и слушает музыку побольше многих и знает о звуке не меньше технарей.

Кроме того, не стоит забываться - музыка состоит из звуков, а звучанию систем характерны такие определения, как "Разрешение, Детальность, Бас, Верх!!!! "(с), как и многое другое, видимо, не доступное для Вашего понимания.

Мурат слушает музыку не меньше и за год прошел гигантский путь в поиске своего звука. Могу сказать, что у многих сложилось неверное впечатление о его поиске, который принимают за метания, это не так - он четко идёт к поставленной цели.

Прежде, чем хаить то, что не слышал и утверждать, что это "то, чего не может быть", просто из-за того, что не понятно где фишка порылась - стоило бы попытаться разобраться, по крайней мере послушать предмет обсуждения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Могу попробовать объяснить, почему более опытные товарищи :lol: не верят.

Есть внешняя эффектность, которая предназначена для пионеров и, естественно, на них действует.

Крики "Ух ты, Космос, Разрешение, Детальность, Бас, Верх!!!!" к музыке не имеют никакого отношения. Это звуки, которые слушают новички в аудио. Это типа бусы из стекляшек, которые к бриллиантам отношения не имеют.

И есть внутреннее наполнение музыки, понять которое эти внешние побрякушки просто мешают.

Опытные диофилы много раз проходили эту внешнюю эффектность и на нее не ведутся.

На самом деле создать вот эту "красивость", внешнюю привлекательность знающему человеку довольно легко, делается это введением определенной кривизны в нужное место системы, звук получается необычный и новичок этой кривизны не понимает, а необычность звучания заставляет по-новому воспринимать ранее слышанное и воспринимать это как откровение.

После вдумчивого длительного прослушивания оказывается, что эти "откровения" начинают надоедать, потому, что это кривизна и окраска.

+100

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну, что ж, будем попытацца. :)

А насчет ускоренного пути к пониманию диофильской нирваны - многократно замечал, что попытки бабкозакидательскими методами пройти путь типа год за десять - у большинства не проходят.

С другой стороны, могу сказать, что некоторые диофилы и 30 летним стажем продолжают успешно пионерствовать.

+1. О чем и идет речь.

Но проблема в том, что "пионеры" никогда себя таковыми не осознают. И поэтому остаются "вечно молодыми". :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...