Игвин Опубликовано: 22 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2012 - Статья за февраль 2003 года, не аргумент. Есть такой форум Bad Caps http://www.badcaps.net/ Вы в следующий раз на нем ищите плохие конденсаторы с датой публикования 2011 - 2012 год - Про стабы читаем здесь http://www.audiolab....CD%20Manual.PDF и улыбаясь считаем на фото хорошего разрешения ( в инете есть такие). Из 34-х, кстати, 14 стабилизаторов на дискретах. - Прикрепил фото. Невооруженным глазом 20 интегральных стабов сумеете насчитать? Попробуйте. Улыбаться не забываем ValGol, я как раз хотел спросить - вы сами видели эти стабы, все 34 штуки. Оказывается, это вы про многоканальный вариант. Вижу также кучу зелененьких лелончиков. Ну что сказать? Года полтора назад они были так себе, и по параметрам уступали конденсаторам того же назначения, группы Samwha. Встречаю их в массовых DVD-плеерах, которые попадают в ремонт. Впрочем, для многоканалки, изначально компрессированной с потерями, такие емкости вполне годятся. Но они сильно уступают аудиоемкостям фирм ELNA и Nichicon. Множество точечных стабов - лобовое решение. Оно годное, если сделано всё правильно. Впрочем, если делать правильно, то столько стабов просто не нужно. Это как велосипед с третьим колесом. Ну ладно, разработчики не нашли других решений, и поставили кучу стабов, буквально для каждого потребителя. Хорошо. Так тоже можно, работать будет. Но почему вы считаете выдающимся весьма средний цапик, на который даже приличного даташита не удосужились выпустить? По каким признакам вы определяете, что ЦАП "один из лучших на сегодня"? Один из лучших в каком списке, или в каком ряду? Любопытно понять вашу аргументацию. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yukotan Опубликовано: 22 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2012 как он рисует бас? Сразу из коробки баса столько, что "уши закладывает" Электролитов там на 250.000 мкф. Кто снова мне не верит, давайте посчитаем. Черные конденсаторы 27 х 4700 = 126900 мкф + 12 х 1200 = 14400 мкф , == 141.300 мкф + 24 х 1000 Lelon OCRZ = 24.000 ,т.е. всего 165.000 мкф и плюс всех остальных по 100, 390 и 2200 еще на 80.000 мкф. Дня через два Lelon OCRZ "понимают", что они полимерные и очень низкоимпендансные и бас становится упрравляемым, но его по прежнему много в хорошем смысле этого слова. Там, где он есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
thecure Опубликовано: 22 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2012 http://rutracker.org...c.php?t=3520524 Спасибо))) Редкая вещь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yukotan Опубликовано: 22 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2012 Видел, видел. Это, кстати, фото платы прототипа. В серию они ставят номиналы побольше ( фото моего аппарата в предыдущем моем сообщении ). Совершенно верно, уступают, не спорю. Серия 8200 у Аудиолаб чисто китайская, концерн IAG и соответственно такие и детали. Но сколько бы он стоил, будь это английская сборка?! Разработчик модели John Westlake, знаменитая личность в аудио мире. Peachtree Audio, Pink Triangle, Cambridge Audio и пр. Аргументация простая. Я с этим ЦАПом года 1,5 - 2 "занимался" прежде чем 8200CDQ купить. Платы брал здесь http://www.twistedpearaudio.com/digital/buffalo.aspx. Но в результате все таки все продал. Причина такая: скажем, мне не нравится Blue Ray за то, что на лице актера все прыщики видны. С Сабре примерно так же. Избыточная детальность. Сейчас слушаю старенький Linn Mimik на CS4328 - кайф! А многим ли здесь нравятся ЦАПы на CS4328 ? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felix Опубликовано: 22 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2012 как он рисует бас? бас энергичный, я бы даже сказал брутальный. собранный, разборчивый. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 22 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2012 Это тот Вестлейк, что специалист в акустике - или я что-то путаю? 28-й Цирус Лоджик мне нравится больше 29-го. Впрочем оба они не супер. Избыточная детальность - следствие грязи в сигнале в надтональной области. Ею страдают ЦАПы, имеющие встроенный преобразователь ток в напряжение. Эта детальность ненатуральна, и действительно вызывает неприятные ощущения. Её можно завуалировать, но тогда страдают другие компоненты звучания. Хотя в целом комфортность повышается. Все эти "гармонизации" не нужны, когда используются ЦАПы классом выше, дающие возможность разработчику выбирать решения по преобразователю. ЦАПы Сабре такую возможность не дают. Если бы вы позанимались (советую!) ЦАПами с токовым выходом, вы бы сейчас этот Сабре не хвалили, а понимали бы его место в общем ряду подобных изделий. Здесь никакого шаманства, простая и ясная схемотехника. В общем ваша точка зрения понятна, дальше спорить не буду. Спасибо за ответы. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yukotan Опубликовано: 23 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 23 февраля 2012 ValGol, я как раз хотел спросить - вы сами видели эти стабы, все 34 штуки. Оказывается, это вы про многоканальный вариант. При чем тут многоканальность, обычный CD , по 4 цапа в параллель. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yukotan Опубликовано: 23 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 23 февраля 2012 Если бы вы позанимались (советую!) ЦАПами с токовым выходом, вы бы сейчас этот Сабре не хвалили, а понимали бы его место в общем ряду подобных изделий. Здесь никакого шаманства, простая и ясная схемотехника. В общем ваша точка зрения понятна, дальше спорить не буду. Спасибо за ответы. Ингвин, я не думаю, что где-то есть еще какой-нибудь достойный ЦАП, которого я не слышал. У меня большой опыт в аудио и в этом в частности. Псоле всего оставил себе ЦАП на AD1862, слушаю CS4328 и еще один проигрыватель на CS4398. Вот три микросхемы, которые мне нравятся. А, еще где то лежат на 1541 и PCM58. И еще очень хороший ЦАП ямаховский YAC-514F. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 23 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 23 февраля 2012 Дело вкуса. Не хочется разводить холивар. Есть люди, всерьёз считающие TDA1540 лучшим из лучших. Хотя если с ним серьезно позаниматься... С уважением, игвин. (Игорь) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Clubnewmen Опубликовано: 24 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 24 февраля 2012 Интересный CD плеер. Да сверхдетальный, но это чисто вкусовое и никак не недостаток. Наличие USB входа с поддержкой 24/96 и достаточно мощного усилителя для наушников, способного раскачать 600 омные наушники делает его весьма привлекательным за его цену Сейчас мучаю свеженький 8200DQ цап. В нем даже наушниковый усилитель в А классе. Но звучание мягче и комфортнее чем в плеере. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TOTO99 Опубликовано: 24 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 24 февраля 2012 Интересный CD плеер. Да сверхдетальный, но это чисто вкусовое и никак не недостаток. Наличие USB входа с поддержкой 24/96 и достаточно мощного усилителя для наушников.... На самом деле, это действительно хорошо и приятно, если уважаемый производитель с многолетним опытом и репутацией выпустил по-настоящему интересные и реально звучащие с музыкальной точки зрения компоненты. 8200СD пару-тройку лет назад в прямом сравнении и "лобовой атаке" проиграл NEC CD-10 причем всухую, без оправданий, стыдливо поджав хвост. Заранее прошу прощения у форума за излишне эмоциональную окраску мессаджа Цена его на тот момент была в районе $1000, могу ошибаться, поскольку было неинтересно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
YUOMINAE Опубликовано: 24 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 24 февраля 2012 TOTO99 А он тогда еще не выпускался. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yukotan Опубликовано: 24 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 24 февраля 2012 Цена его на тот момент была в районе $1000, могу ошибаться Еще как можешь, как правильно подметил Yominae. Проигрыватель начали выпускать в начале 2011 года. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 24 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 24 февраля 2012 <p>Видимо речь об этом плеере (внизу страницы). http://noosfera-audi...chniki_signala/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Clubnewmen Опубликовано: 24 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 24 февраля 2012 Да явно речь не о 8200cd который только появился CD Player NEC CD-10 ЦАП: 2хTDA1541A-S1 Single Crown. Охотно верю что предыдущие Аудолабы слили Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yukotan Опубликовано: 25 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 25 февраля 2012 Предположим, что NEC CD-10, несмотря на TDA1541, действительно хороший проигрыватель. Но если вы решили что то декларировать, то потрудитесь сообщить хоть какие-нибудь данные о сравнительном тесте. А так слова ничего не значат, кроме беспочвенных эмоций. Как в анекдоте: - Армяне лучше, чем грузины! - Ну чем лучше то? Чем? - Чем грузины... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Grigori Опубликовано: 27 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2012 Интересный CD плеер. Да сверхдетальный, но это чисто вкусовое и никак не недостаток. Наличие USB входа с поддержкой 24/96 и достаточно мощного усилителя для наушников, способного раскачать 600 омные наушники делает его весьма привлекательным за его цену Сейчас мучаю свеженький 8200DQ цап. В нем даже наушниковый усилитель в А классе. Но звучание мягче и комфортнее чем в плеере. Вопрос по 8200DQ. Если возможно подтвердите правда что ни с одного цифрового входа нет поддержки 192 КГц 24 бит. Только 96 КГц 24 бит. Странно для модели 2011 года. Если возможно попробовать через коаксиал все таки запустить 192 КГц 24 бит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felix Опубликовано: 28 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2012 Вопрос по 8200DQ. Если возможно подтвердите правда что ни с одного цифрового входа нет поддержки 192 КГц 24 бит. Только 96 КГц 24 бит. Странно для модели 2011 года. Если возможно попробовать через коаксиал все таки запустить 192 КГц 24 бит. из мануала на DQ видно что 96 КГц 24 бит. а вот для CDQ: 32-bit/84.672MHz oversampled/upsampled, 512 element, multibit array DAC (four DACs per channel) • 1920x oversampling with 44.1kHz source from CD/USB • Asychronous USB supporting 24-bit/96kHz with driverless remote control of PC/Mac media player (via HID support) • 2x 24-bit/192kHz coaxial S/PDIF digital inputs • 2x 96kHz optical digital inputs Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Grigori Опубликовано: 28 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2012 из мануала на DQ видно что 96 КГц 24 бит. а вот для CDQ: 32-bit/84.672MHz oversampled/upsampled, 512 element, multibit array DAC (four DACs per channel) • 1920x oversampling with 44.1kHz source from CD/USB • Asychronous USB supporting 24-bit/96kHz with driverless remote control of PC/Mac media player (via HID support) • 2x 24-bit/192kHz coaxial S/PDIF digital inputs • 2x 96kHz optical digital inputs CDQ тоже не держит. Только • 2x 24-bit/96kHz coaxial S/PDIF на сайте производителя есть мануал. Только МДАК держит 192/24 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Clubnewmen Опубликовано: 28 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2012 У нас есть 8200CD 8200CDQ 8200DQ был M-DAC. По USB все 24/96 M-DAC по цифре 24/192 8200DQ который гоняю уже неделю по цифре через M2Tech HiFace показывает входящие 192 khz. Кроме того у цапа еще усилитель для наушников в А классе на дискретах. 600-омные Beyerdynamic DT 880 очень комфортно играют. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Grigori Опубликовано: 29 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 29 февраля 2012 У нас есть 8200CD 8200CDQ 8200DQ был M-DAC. По USB все 24/96 M-DAC по цифре 24/192 8200DQ который гоняю уже неделю по цифре через M2Tech HiFace показывает входящие 192 khz. Кроме того у цапа еще усилитель для наушников в А классе на дискретах. 600-омные Beyerdynamic DT 880 очень комфортно играют. Итересно в DQ можно ли отключать предусилитель для прямого вывода на полный усилитель.А то путь слишком некороткий выходит сначала пред. Цапа а потом пред. Полного усилителя.Короче что то типа Директ. Подумываю взять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Clubnewmen Опубликовано: 29 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 29 февраля 2012 Можно и у 8200cdq и у цапа 8200dq. При этом громкость ушного выхода будет регулироваться, а аналог нет. У цапа есть еще аналоговый вход. Сквозной и через пред. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Grigori Опубликовано: 1 марта 2012 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2012 Можно и у 8200cdq и у цапа 8200dq. При этом громкость ушного выхода будет регулироваться, а аналог нет. У цапа есть еще аналоговый вход. Сквозной и через пред. На ваш вкус 8200dq сильно хуже чем Audiolab M-DAC? При использовании как цап. На форуме кроме Вас никто всю линейку от Audiolab не слушал уж извините что столько вопросов . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Clubnewmen Опубликовано: 1 марта 2012 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2012 Почему хуже? 8200dq можно считать топовой версией с полноценным усилителем для наушников. M-DAC попроще. Дешевле. Хотя сравнить вместе я их не успел. Жду когда привезут новые M-DAC. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Grigori Опубликовано: 1 марта 2012 Поделиться Опубликовано: 1 марта 2012 Почему хуже? 8200dq можно считать топовой версией с полноценным усилителем для наушников. M-DAC попроще. Дешевле. Хотя сравнить вместе я их не успел. Жду когда привезут новые M-DAC. Было бы интересно конечно их сравнить но говорят MDAC появятся через пару месяцев так что ждать долго еще. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.