Предусилитель PIONEER Exclusive C7 - Страница 5 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Предусилитель PIONEER Exclusive C7


Михаил К.
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Всякие бывают. и с маленьким и с немаленьким. К тому же, как известно, определенные виды искажений могут субъективно быть приятными.

В первую очередь надо своим умом думать.

Да, "неправильный" вид меандра может дать много информации о просчетах в аппарате. Но "правильный" вид сам по себе еще не имеет решающего значения и не является залогом хорошего звучания, не может являться приоритетным тестом, как вы написали в своем сообщении 116. Усилитель с хорошей реакцией на меандр может иметь отвратительный спектр гармоник и звучать соответственно. А усилитель с хорошим, спадающим спектром гармоник (например, какой-нить ламповый однотакт с выходным трансформатором) иметь кошмарную по вашим меркам реакцию на меандр, а звучать приемлемо. Вот я о чем вам пишу, вы это понимаете или нет?

Призываю Вас не нервничать, никаких истин Вы не открываете, чтобы обижаться за их непризнание другими. Короткий спадающий спектр гармоник это понятная общеизвестная вещь, и она автоматически реализуется в конструкциях на лампах и полевиках, и если нет общей ООС, то никакимими высокими гармониками не пахнет. Я применяю только однотактные схемы, без ООС, полевики с p-n переходом на входе, мосфеты с наилучшим отношением крутизна/затворные емкости на выходе. Характер звука получается ламповым (сравниваю с отлично звучащим ламповым однотактником НЭМ на лампе 300В, система соответствует высокому уровню). Слушал в Москве один из топовых ламповиков Александра Тарима, который хорошо звучит (при передаче вокала)при жуткой отработке меандра. При этом при всем, если усилитель также отрабатывает 200-500кГц меандр, звук получается еще более динамичным, более легким, более близким к ощущению "живого события".

Вместе с тем, полно ламповиков, которые выдавая короткий спадающий спектр гармоник, звучат ужасно, "темно" и "ватно".

Поэтому еще раз хочу повторить, чтобы играть в объяснения хорошего звука измеряемыми параметрами, нужно начать с адекватной самооценки своей опытности, и лопатить публикации на эту тему, интересуясь также информацией на форумах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И как называются эти камни, которые сравнибельны с НЭМ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И как называются эти камни, которые сравнибельны с НЭМ?

Это самоделки, однотактники в чистом А классе, выходной каскад фолловерного типа (нагрузка подключается параллельно активному транзистору, а не параллельно источнику тока как обычно), на радиочастотных МОСФЕТах Mitsubisi RD100HHF1.

В качестве входного и драйверного каскадов - упомянутый выше пред-наушниковый усилитель. На входе регулятор громкости - DACT 20kOhms. Никакие из моих самоделок не делались на продажу, цель была превзойти звук в системах моих знакомых,и удовлетворить любопытство о причинах хорошего звучания.

Ламповик от НЭМ был превзойден, затем опять уровни сблизились, когда в ламповике удалил селектор входа на реле, был устранен дополнительный контакт реле на пути сигнала на входе. Но в целом транзисторник играет более универсально, в частности из-за сниженного по моей просьбе выходного сопротивления ламповика (до 0,6 Ом) на многих записях не хватает усиления по напряжению.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Призываю Вас не нервничать, никаких истин Вы не открываете, чтобы обижаться за их непризнание другими.

Я и не претендую. ПРосто указал, что вы заблуждаетесь, придавая первостепенное значение измерениям на меандре, только и всего :)

При этом при всем, если усилитель также отрабатывает 200-500кГц меандр, звук получается еще более динамичным, более легким, более близким к ощущению "живого события".

Откуда вы знаете, что эти два факта (отработка меандра и ощущение живого события) находятся в причинной связи?

Поэтому еще раз хочу повторить, чтобы играть в объяснения хорошего звука измеряемыми параметрами, нужно начать с адекватной самооценки своей опытности, и лопатить публикации на эту тему, интересуясь также информацией на форумах.

Да, адекватность самооценки не помешает...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне бы кто в личку кинул предложение по С7... И не надо мне этих кривых и других измерений поперек всяких там спектрометров и прочей лабуды.

Если мне нравится, как аппарат играет, то какое мне дело до того, что там измерительные приборы показывают? Одно соответствие важно: цена/качество. До сих пор помню этот аппарат. И вроде не очень уже и нужен, но все равно куплю, если кто предложит. :listen:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Также готов купить Exclusive C7/C7a, Sony TA-ER1 и Denon PRA-S1 полностью рабочие и с отменной косметикой, вольтаж не принципиален.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Также готов купить Exclusive C7/C7a, Sony TA-ER1 и Denon PRA-S1 полностью рабочие и с отменной косметикой, вольтаж не принципиален.

У вас же уже есть два Денона ...

Куда столько ? (это же не расходный материал, как МС головка Денон) :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У вас же уже есть два Денона ...

Куда столько ? (это же не расходный материал, как МС головка Денон) :rolleyes:

Жадность :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Жадность :)

если серьезно, то я тоже в ступоре. Зачем 2й Денон? С Пионером - понятно. Хотя я почему-то был уверен, что он ( С7) у вас уже есть...

И, на ваш взгляд, если Денону противопоставить Accuphase 290V, кто будет предпочтительнее?

Именно на ВАШ взгляд. Я, к примеру, так и не смог отдать предпочтение Денону. Они оба приблизительно равны для меня...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

если серьезно, то я тоже в ступоре. Зачем 2й Денон? С Пионером - понятно. Хотя я почему-то был уверен, что он ( С7) у вас уже есть...

Хороший прибор, почему бы не заиметь второй при возможности? Такие вещи лишними не бывают, ну для меня, по крайней мере. До сих пор жалею, что сорвался третий Nakamichi tx-1000 - был вариант с рабочей 45-й скоростью, стоил всего три с копейками, но...самовывоз из новоипунова.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Верхний Denon, по своему опыту, я ставлю выше чем верхний Accuphase. Для многих это непонятно :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Верхний Denon, по своему опыту, я ставлю выше чем верхний Accuphase. Для многих это непонятно :)

Сердцем и глазами тоже пытался выделить Денон. Но ухи упорно путали карты. Так все и оставалось на равне. Даже Денон вскрыли. Думали, может там чья-то нога побывала? Да нет... все вроде бы было родное, не тронутое... Глаза, конечно предпочитают Денон с его габаритами и весом! Душа тоже приветствует Денон. Редкость! 290ви - их десятки тысяч! Раритетом не назовешь! А вот по музыке, ну никак не смог заставить себя отдать кому либо пальму первенства...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сердцем и глазами тоже пытался выделить Денон. Но ухи упорно путали карты. Так все и оставалось на равне. Даже Денон вскрыли. Думали, может там чья-то нога побывала? Да нет... все вроде бы было родное, не тронутое... Глаза, конечно предпочитают Денон с его габаритами и весом! Душа тоже приветствует Денон. Редкость! 290ви - их десятки тысяч! Раритетом не назовешь! А вот по музыке, ну никак не смог заставить себя отдать кому либо пальму первенства...

Здесь, на мой взгляд, не есть место сиюминутному сравнению, как это обычно применимо к бюджетной и среднебюджетной аппаратуре. В данном случае, когда компаненты можно без лишней скромности назвать произведением искусства, предпочтения складываются после длительной притирки. Система питания у S1 на порядок круче, чем у 290V. Десятки тысяч 290V? :) я думаю, что их сильно меньше тысячи выпущено. Серийный номер моего S1 0000030, я пока не встречал больший.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здесь, на мой взгляд, не есть место сиюминутному сравнению, как это обычно применимо к бюджетной и среднебюджетной аппаратуре. В данном случае, когда компаненты можно без лишней скромности назвать произведением искусства, предпочтения складываются после длительной притирки. Система питания у S1 на порядок круче, чем у 290V. Десятки тысяч 290V? :) я думаю, что их сильно меньше тысячи выпущено. Серийный номер моего S1 0000030, я пока не встречал больший.

Согласен. Правда я слушал 5 дней. Но этого конечно мало... Я сам знаю: аппаратуру нельзя сравнивать. С ней надо пожить какое-то время. Именно, жить, слушая, а не слушать, с целью выявить... Я заметил такое: организм по-разному воспринимает звук в зависимости от настря ( не настроения! ). Начинаю слушать, как эксперт - одна музыка, сажусь послушать любимое , как просто слушатель - совсем все другое... Я делаю выводы именно, как потребитель. Это более адекватная оценка звучания, нежели сравнительный тест.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 7 месяцев спустя...

Может кому и сгодится-

post-46362-0-58052900-1334812508_thumb.j

post-46362-0-62952400-1334812558_thumb.j

post-46362-0-31506200-1334812591_thumb.j

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Коэффициент заполнения как-то связан со звуком?

Про технические характеристики - это пионерам можно пестни петь. Слушать надо. Только.

У вас же есть возможности. Не экономьте. Купите Тойозуми. И сравните. Желательно, автотранс и не меньше киловатта.

А то потом опять писать будете, какое говно Эксклюзив, и в кладовке уж места нету для японского дерьма.

Если сравнивать Японский гальванически развязанный транс Тоузуми с нашими латорами 60-70 годов 9ампер наши латоры ничем не уступят !

У меня были и Тоузуми и другие Японские понижающие трансы...я их сравнивал,дают больше положительных результатов провода подключённые к хорошему понижающему трансу или нашему латр...естественно хороший латр попадётся из кучи один!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 года спустя...

Вы можете по фото идентифицировать что за трансформатор?

Это как раз из серии "Elite". Среднего пошиба Хи-Фи.



Михаил, вы только купите нормальный понижающий типа Toyozumi или Sanyo или Kasuga Munsen, а потом уже сравните с наколенным мотанием на суперсовецком железе... Я как-то ровнял, и знакомые тоже, знаете, как-то с совецким что-то не прижилось. Хотя сэкономить-то хотелось... laugh.gif

 

post-85030-0-53097900-1424598783_thumb.j

post-85030-0-97846400-1424598794_thumb.j

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это не дорогой Корейски трансформатор на 110V, для аппаратуры на 100V совсем не хорош. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вернувшись к теме  немного о C7

 

Имел счастье слушать этот предусилитель,

 

он меня поразил благородством звучания во всем диапазоне,

 

своим грациозным внешним видом,   качеством изготовления,

 

                                                             ах если бы не цена !

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...