Crystalvox Master - Страница 2 - Crystalvox - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Crystalvox Master


Александр Хватов
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

ну или хотя бы описать драйверы в акустике... там уж допридумываем вид :ph34r:

Всю ночь искал.post-70975-0-15528500-1293254947_thumb.jpost-70975-0-54192700-1293254962_thumb.jpost-70975-0-87097500-1293254971_thumb.j

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 422
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Александр Хватов совершенно справедливо отметил жесткость на верхних СЧ.

Все элементы фильтра и динамики были предварительно прогреты.

Видимо фильтр в сборе + пайки тоже нуждаются в прогреве. На бериллиевом Scanspeak мельчайшие недостатки заметны.

Радует, что достоинства так же хорошо слышны :)

еще 1 день работы акустики и жесткости не стало :huh:

Доступны описание и фото

Дизайн Crystalvox Master был разработан Дмитрием Демьяненко для фирмы Ситроникс.

С согласия Дмитрия c небольшими конструктивными изменениями я использовал его разработки для создания Crystalvox Master.

В завершающей стадии настройки нюансов тонального баланса мне помогал талантливый звукорежиссер Александр Протченко.

Александру и Дмитрию мои слова благодарности!!!

Master_6.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ой! ну наконец-то колонки стали похожи на добротный образец промышленного дизайна АС! Поздравляю, Валерий, колонки хороши! :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Просто СУПЕР!!!

Красавицы, да и характеристики на высоте,думаю не ошибусь, если предположу, что никто в мире не уделяет столько внимания согласованию динамиков и левой и правой системам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Класс! Прочитал описание с интересом. Единственное, вот здесь что-то запнулся:

Магнитная жидкость в зазоре СЧ и СЧ-НЧ динамиков снижает искажения на верхней границе рабочего диапазона этих излучателей. Это позволяет получить чистое, неокрашенное звучание с фильтром 1-го порядка. Такое решение намного лучше, чем отсутствие магнитной жидкости и электрический фильтр более высокого порядка, чем 1-ый.

Немного режет второе "чем" в последнем предложении и окончание двух идущих подряд сообщений с одинаковым смыслом про 1-ый порядок. Я бы убрал выделенное уточнение.

p.s.: не являюсь лингвистом или там филологом, но высказываю мнение :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наконец-то нашёлся человек решившийся выкупить часть наследия Ситроникса.

Но для такой ценовой категории стоило заменить все динамики на топ уровень, а не только пищалку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наконец-то нашёлся человек решившийся выкупить часть наследия Ситроникса.

Но для такой ценовой категории стоило заменить все динамики на топ уровень, а не только пищалку.

Началась свистопляска :wacko:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

О, Валерий, а почему такие высокие клеммы у АС, что весьма нетипично для напольников, но что обычно характерно для полочников с учётом их размещения на стойках?

О, и ещё только что обратил внимание, что ВЧ-динамики повёрнуты относительно оси остальных динамиков! Валерий, расскажите подробнее про это. Их направление регулируется слушателем или оно стационарно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Валерий, поздравляю! Огромный шаг вперед, акустика выглядит потрясающе! :wub: Обязательно послушаю когда будет такая возможность :listen:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Валера, поздравляю с новым проектом! НЧ-секция - отдельный объем? Сколько литров?

Цена $20.000 - смело!

Удачи!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Очень красивый и стильный дизайн. Громаднейшие поздравления!

Уверен, что по звуку они не подкачают

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Старшая от этих модель http://www.cifrovik.ru/publish/open_article/7863/ А стоила всего 9 куе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это не эти колонки с год назад по цене динамиков распродавали?

И те и другие. Там было изготовлено несколько десятков комплектов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может потому и распродавали, что неправльную цену поставили, слишком маленькую....

Думаю, что от тех, эти АС отличаются значительно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может потому и распродавали, что неправльную цену поставили, слишком маленькую....

Распродавали потому что Ситроникс помер.

Думаю, что от тех, эти АС отличаются значительно.

Пищалка другая. Фильтры новые. Шпон, вроде бы, новый. Эксперт старый (Протченко).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ситроникс помер.

А помер то почему? Неправильно выбрана коммерческая модель, ценовая политика....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А помер то почему? Неправильно выбрана коммерческая модель, ценовая политика....

Костя , всё гораздо банальней .. это отечественный продукт и не бренд ...

Валера , картинки симпатичные , успехов !!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А помер то почему?

Из-за "русского" менеджмента.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что, пальцы топырить научились все-таки, а больше ничего?

Хай-Енд был побочной линией. Основная линия последнего периода существования - мобильные телефоны. Логистика была налажена так хорошо, что заказ доставлялся примерно через год после того как модель утрачивала актуальность.

PS Прошу прощения за оффтоп.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Класс! Прочитал описание с интересом. Единственное, вот здесь что-то запнулся:

Магнитная жидкость в зазоре СЧ и СЧ-НЧ динамиков снижает искажения на верхней границе рабочего диапазона этих излучателей. Это позволяет получить чистое, неокрашенное звучание с фильтром 1-го порядка. Такое решение намного лучше, чем отсутствие магнитной жидкости и электрический фильтр более высокого порядка, чем 1-ый.

Немного режет второе "чем" в последнем предложении и окончание двух идущих подряд сообщений с одинаковым смыслом про 1-ый порядок. Я бы убрал выделенное уточнение.

p.s.: не являюсь лингвистом или там филологом, но высказываю мнение :)

Сергей, спасибо, исправил!

Над текстом надо еще поработать :)

Если еще заметишь некрасивости, пиши, буду признателен!

О, Валерий, а почему такие высокие клеммы у АС, что весьма нетипично для напольников, но что обычно характерно для полочников с учётом их размещения на стойках?

Сергей, посмотри сколько внимания уделено проводке, все поймешь ;)

О, и ещё только что обратил внимание, что ВЧ-динамики повёрнуты относительно оси остальных динамиков! Валерий, расскажите подробнее про это. Их направление регулируется слушателем или оно стационарно?

Crystalvox Master предназначены для параллельной установки. Твиттеры немного развернуты на слушателя. Угол разворота не регулируется, он подобран на слух с тем, чтобы получить наиболее чистый, детальный и сфокусированный звук.

Валера, поздравляю с новым проектом! НЧ-секция - отдельный объем? Сколько литров?

Цена $20.000 - смело!

Удачи!

Спасибо!

НЧ секция 70 л.

Михаил, под 15", если делать нормальный корпус, будет еще выше цена.

Прямоугольные корпуса делать неинтересно. Без поглотителя там стоячие волны страшные, классику не послушаешь :(. С поглотителем динамика и разборчивость страдают настолько, что небольшие хорошие головки в "правильном" корпусе и акустическом оформлении звучат лучше.:listen:

На 15" динамиках делал акустику, 3т.$ стоили с копейками.

http://crystalvox.ru.../mistrall_pass/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Буду выделять жирным описание и технические особенности, чтобы те, у кого мало времени могли читать только суть.

К участникам форума просьба не использовать в ветках Crystalvox этот шрифт.

Спасибо за понимание hi.gif

Выбор динамиков:

При выборе динамиков для Crystalvox Master придерживался 3-х принципов:

1. Не использовать экзотику

2. Выбирать лучшее, не взирая на цену.

3. Выбирать исходя из принципов фильтрации: 1-ый порядок, в крайнем случае 1-ый + цепь Цобеля. Забегая вперед, скажу, что на всех полосах удалось использовать фильтр 1-го порядка и осуществить идею фильтра без конденсаторов.

4. Если есть выбор: лучшая разборчивость vs лучший тембр, останавливаться на последнем. Поэтому бумажные динамики с медными катушками – верный выбор.

Морально сложнее всего остановить выбор на недорогих головках для дорогой акустики.

Спасибо Артему из Аудиомании, он мне давал отслушать все Visaton, Seas, Scanspeak, Davis, Morel и т.д.hi.gif

Если интересно, могу дать полный отчет о звучании любого динамика и почему не был сделан выбор в пользу него.

Спрашивайте!

clapping.gif

Бас 10"

Бумажный Visaton W250S8

http://www.visaton.c...on/w250s_8.html

Не самая лучшая динамика из 10" одноклассников, но самый лучший тембр. Отличная насыщенная нижняя середина. На редкость гладкая АЧХ для такого жесткого диффузора. Понравился еще углеволоконный Davis 10". Ударный верхний бас, хороший тембр, но сильно высоко играет и слышны призвуки из-за невентилируемой магнитной системы.

Мидбас 6,5" Seas H1215-08

http://www.seas.no/i...=109&Itemid=131

Ранее это динамик использовал в Smarthorn Two. Тем не менее рынок мидбасов для Master не поленился изучить. Очень надеялся на Audio Technology

Обрадовался, когда оказались в руках :)

s-Quenze.jpg

Чуда не произошло :(

Хороший полипропилен с характерным тембром + невысокая разборчивость

С другой стороны из полипропиленовых динамиков этот действительно лучший. В партии все одинаковые и не надо возиться с индивидуальной настройкой

Хорошие динамики оказались мидбасы и СЧ Scanspeak Revelator. Очень простые в настройке. Тембр Seas мне немного ближе, по-этому

СЧ 5", тоже Seas, H1262-08

http://www.seas.no/i...=102&Itemid=124

4" немного детальнее, но не хватает чувствительности, по этой же причине не смотрел на новые Scan-Speak Iluminator.

ВЧ 1" Scan-Speak d3004-664000 c куполом из чистого бериллия

http://www.scan-spea...3004-664000.pdf

Попробовал Морели верхние - незначительная разница с нижней линейкой в разборчивости nea.gif

Смотрел на accutone и хотел заказывать керамику, но "случайно" зашел на сайт Scan-Speak и обнаружил новые динамики. До этого на шелковые твиттеры Scan'ов смотрел свысока - шелестят они по сравнению с динаудио и морель. Шелк такой. Общее высокое качество и хорошая перегрузочная способность Сканспиков всегда подкупала. Особенно эти качества ценны для тех, кто хочет сделать акустику на фильтрах 1-го порядка. Предположил, что с куполом из Бериллия Сканспики перестанут шелестеть, а перегрузочная способность сохранится. Заказал на свой страх и риск.

Не ошибся :) Должно же было повезти JC_you_rock.gif

Друзья, спасибо за поздравления! :)friends.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Теперь дело за малым-организовать всеобщее прослушивание!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Выглядят отлично! Вот бы ещё и играли также. Правда для меня 20КБ - оверпрайс и я не ЦУ в данном случае, но ознакомлюсь с интересом. Есть один теоретический вопрос: почему в описании правильный тембр противопоставляется ясности? Без кристальной (намёк на название :) ) ясности правильных тембров не получить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Выглядят отлично! Вот бы ещё и играли также. Правда для меня 20КБ - оверпрайс и я не ЦУ в данном случае, но ознакомлюсь с интересом. Есть один теоретический вопрос: почему в описании правильный тембр противопоставляется ясности? Без кристальной (намёк на название :) ) ясности правильных тембров не получить.

Хороший вопрос, Дмитрий!

Разборчивость в записи может быть даже выше, чем с галерки при живом выступлении. Узнаваемость тембра инструмента при живом выступлении не вызывает сомнения. Так что между разборчивостью и тембром нет однозначной взаимосвязи.

Правильный тембр не противопоставляется ясности. Богатым и красивым быть лучше :) Но если из двух динамиков один более разборчив, но обладает неестественной окраской, то в долговременной перспективе лучше другой, менее детальный, но без окрасок.

Окраска динамика часто связана с неравномерностью АЧХ на верхней границе рабочего диапазона. При построении фильтра для окрашенного динамика, приходится применять 2-ой порядок и выше. Замутнения из-за такого фильтра перекроют преимущество в детальности.

Например, очень детальный магниевый СЧ-динамик Seas Exel. С фильтром 2-го порядка он менее детален, чем CЧ Seas Prestige c 1-ым порядком. Кроме того, ощущение синтетичности звука Exel остается даже со 2-ым порядком фильтрации. Если Seas Exel включить с 1-ым порядком фильтра, портится верх. :(

Не могу сказать, что фильтры 1-го порядка - это достаточное условие построения отличной акустики. Сделать хорошие АС с фильтром 2-го порядка проще.

Детальность "на кончиках пальцев", живость и телесность можно получить лишь используя фильтры 1-го порядка.

Твиттер для акустики с фильтрами 1-го порядка должен быть очень высокого качества. Он не должен перегружаться и давать "кричащие" призвуки на фортиссимо. Для СЧ и НЧ с фильтром 1-го порядка одна из основных проблем - обеспечить хороший наклон правой части АЧХ, так чтобы не было слышно призвуков и искажений, которые лежат на верхней границе СЧ и мидбасового динамика. Поэтому важен выбор динамиков, их расположение так, чтобы оси излучения динамиков не совпадали с направлением "на слушателя". Использование магнитной жидкости в зазоре СЧ и мидбасового динамика дает преимущества в акустике на фильтрах 1-го порядка. Звук с магнитной жидкостью более чистый и разборчивый. Динамик лучше стыкуется с твиттером. Звук твиттера не замусорен искажениями СЧ-динамика.

Ниже приведен график АЧХ динамика (без фильтра) с магнитной жидкостью (синий) и без (зеленый)

Master_midrange_with_magn_fluid_1.JPG

Пригодился опыт Ричарда Вандерстинаhi.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Валера, интересные АС, где после НГ их можно послушать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...