Наши статьи

[vinnie]

До сих пор робею сделать свою первую акустическую систему: боюсь оказаться в калашном ряду со свиным рылом.

 

Все правильно. Вот только робеть не надо. Робение проистекает из ненужных в данном случае психологических проблем. Не бойтесь попробовать и показаться идиотом, бойтесь не попробовать и жалеть об этом. Бояться сделать первый шаг - значит лишить себя возможности сделать второй.

[недавно на фейсбуке мелькала ссылка на записки медсестры хосписа. Она записывала и систематизировала последние слова умирающих. Так вот, больше всего перед смертью люди жалели о том, что не сделали что-то. Что очень хотели, но по разным причинам не сделали]

Я свои первые колонки и усилитель сколотил когда мне было 15 лет. Колонки были двухполосные (!), на 10ГД36-К + что-то на НЧ (не помню). Я даже поставил какой-то конденсатор и какую-то катушку внутрь, не затруднившись расчетами. Корпус был собран на шурупах из ДСП-сидушек от табуреток, что продавались в Юном технике. Дырки выпилены вручную лобзиком. Мне повезло - эти колонки играли, пусть отвратительно. [Через пару месяцев я их подарил однокласснику, который долго еще на них слушал Высоцкого через Ноту-302, и был весьма доволен, потому что очень хорошо передавались хрипы]. Как я сейчас понимаю, это была случайность, мне просто повезло. Но тогда мне было не важно, я утвердился в очень высоком мнении о своих способностях. Возможно, не имея этого самомнения, я бы не взялся за свою вторую систему спустя 30 лет

[Игвин]

мне кажется за ламерами будущее. они в итоге вас всех победят. да уже победили в принципе. 

ведь например ни пол клипш нии дан леви не читали книжек Батя. как результат динамики у них на участках раздела полос работают не в фазе , просто забили они на это и даже не применяли, а может и не знали).

а  научились они в какомто гараже причем без вегалаба и фигачили  и строгали там

 

вот клипш

 

Да, за годы легендарные колонкостроители достигли того, что в современности занимает два дня.

Раньше другого пути и не было.

Пардон, но ваши рассуждения ламерские и есть.

[Bato]

Что-то мне подсказывает, что жалели они о более важных вещах, чем настрогать колонки

[Василий Н.]

может, Вы просто нашли свой звук, вот и всё.

Можете написать с чем сравнивали?

Мне тоже его звучание нравится, но это если удрать в сторону все "но".

 

Да-да, конечно, все, кому не нравится звучание, обязательно делают не так что-то. По-другому и быть не может. !00%  Ведь монтаж - это пипец так сложно... Только автор сможет сделать нормально. А, ну и ещё 2 человека: один из них Илья.

Звук, конечно нашёл, не сразу, правда, увы. Кстати "родные" выходные опереационники заменил на другие.

Много с чем сравнивал и в собственной системе и на выезде. В моей ветке в "системах пользователей" есть часть. Сравнения, конечно, дело тонкое, равные условия обеспечить очень трудно, поэтому выводы по совокупности сравнений. Мой (мой) вывод в пользу ЦАП'ов Андронникова, на трёхблочный Марк Левинсон не поменяю .

Насчёт монтажа лечить удалённо не возьмусь! Хотя в своё время занимался разработкой и наладкой схемы усиления с фотоприёмника сверхмалых сигналов и знаю, что влияют самые неожиданные и "загадочные" моменты, раздолье для эзотерики, особенно если не хватает практического опыта .

Ну и яркий пример с Вегалаба - Сверхлинейный Агеева, собирать который я лично не возьмусь, даже при наличии готовых/настроенных плат, поскольку там  масса тонкостей именно в монтаже.

[Василий Н.]

DMITRISSD - поспокойней, pls

[Игвин]

хотя есть еще момент. КТН или бауманка не гарантия, того то что обладатель степени  сделает адекватно играющую приличную акустику .  часто происходит совсем наоборот. 

 

 

Конечно, я согласен что не гарантия, но вот насчёт "наоборот" согласится не могу.

ВУЗ как минимум научил человека учиться, дал техническую эрудицию.

 

Дмитрий, поверьте пожалуйста, лично против вас ничего не имею.

Просто само рассуждение, мол дЕды делали без всяких расчетов - и поэтому учиться не нужно и даже вредно... оно по сути ламерское.

 

Чем отличаются ламер и чайник?

Оба знают слишком мало и поверхностно.

Однако чайник сознаёт это - и учится... имеет шанс стать любителем, и может стать продвинутым мастером.

Ламер уверен что знает всё что ему нужно, при этом делает элементарные ошибки, даже не подозревая о них. И категорически не считает нужным учиться.

 

[energetik]

дай ссылку, пожалуйста. Найти не могу

да небыло там никакой эпопеи Петра просто задел нелестный отзыв в сторону его ЦАПа.

[Bato]

Дима не писал ни про то что делали без расчётов, ни то что учиться не нужно.

Он писал, что определённые фирмы забивали на фазу, и они действительно на неё забивали-есть измерения конкретных моделей конкретных фирм.

[Игвин]

Надеюсь что тоже верно понят.

Ничего личного, разговор о профессионализме всего лишь.

И о большой когорте малопрофессиональных самодельщиков.

[Маратище]

Не ссорьтесь.

Я с Игорем чуть было сам не поцапался по причине его своеобразной манеры выражать мысли. Дмитрий, не обзывал он Вас ламером. Точно.

А про робость - она не означает нежелания таки попробовать. Пока паяю активку (усилки, ЦАПы) и пока получается. Коплю знания по АС - надеюсь, выстрелит.

Теперь понятно, почему клипши за душу не берут. Вроде и чисто играют, а - не радует...

[Bato]

А ты какие клипши слушал?

Дима, насколько я помню, привёл график оригинальный первых клипшей (хереси, которые какого-то совсем лохматого года).

[Bato]

Сделай в Мае интервью с Алексеем-было бы здорово.

[VasilevskyME]

Мощная тема!

 

В юности (лет 30 назад) тоже сделал колонки.

Все рассчитал, собрал, выпилил, укрепил, задемпфировал...

Получилась хрень, прости господи

 

У фанеры на некоторых частотах что-то звенело внутри )) Видимо, тупо не проклеенные слои.

О головках ничего доброго сказать тоже было нельзя...

Фильтры делались из деталей, добытых на авиапомойках, и отличались качеством в лучшую сторону от всего остального, но это не спасало.

 

Но дело даже не в этом.

Можно все посчитать, если известны достаточно точно характеристики головок. И фильтры (как сейчас помню, пробовал Чебышева и Баттервотта). И нужные коэффициенты демпфирования, и т.п. 

Но потом начинается "психоаккустика" ... и заканчивается наука.

А там где присутствует эмпирика - спасают только грамотные эксперименты и статистика. 

 

Самоделкиным в таких условиях делать, увы, почти нечего. Только жадность крупных брэндов позволяет выживать мелкосерийным компаниям.

А так - это все равно что собирать машину своими руками из запчастей... Увлекательно, но нерезультативно...

Хотя как хобби, конечно, может быть замечательным времяпровождением.

 

Всё IMHO, конечно же...

 

[Pitterson]

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64345

дай ссылку, пожалуйста. Найти не могу

[Михаил SM]

Мощная тема!

 

В юности (лет 30 назад) тоже сделал колонки.

Все рассчитал, собрал, выпилил, укрепил, задемпфировал...

Получилась хрень, прости господи

 

У фанеры на некоторых частотах что-то звенело внутри )) Видимо, тупо не проклеенные слои.

О головках ничего доброго сказать тоже было нельзя...

Фильтры делались из деталей, добытых на авиапомойках, и отличались качеством в лучшую сторону от всего остального, но это не спасало.

 

Но дело даже не в этом.

Можно все посчитать, если известны достаточно точно характеристики головок. И фильтры (как сейчас помню, пробовал Чебышева и Баттервотта). И нужные коэффициенты демпфирования, и т.п. 

Но потом начинается "психоаккустика" ... и заканчивается наука.

А там где присутствует эмпирика - спасают только грамотные эксперименты и статистика. 

 

Самоделкиным в таких условиях делать, увы, почти нечего. Только жадность крупных брэндов позволяет выживать мелкосерийным компаниям.

А так - это все равно что собирать машину своими руками из запчастей... Увлекательно, но нерезультативно...

Хотя как хобби, конечно, может быть замечательным времяпровождением.

 

Всё IMHO, конечно же...

Всем самоделкиным свойственно , дорвавшись однажды до масла т.с. аудионазначения , мазать его густо и толсто на хлеб ( принцип -толще-лучше) , но и попробуйте потом это -сие съесть .   Опытный радиолюбитель , один , два -пять раз получив несварение желудка ( от масла ) , уже имеет опыт и мажет слоем ОПТИМАЛЬНЫМ -  под себя любимого ...  .   Изрядно подкрепившись и отрастив брюхо , такой любитель успешно подкармливает и своих корешей - товарищей , которые всегда ради халявному маслу , но и наконец отдельные поднаторевшие аудиолюбители , успевшие при этом за ряд лет изучить и поваренную аудиокнигу , решают открыть типа булочной- аудиохарчевни , где вам за деньги намажут и испекут ЛЮБОЙ БУТЕРБРОД или  ПОНЧИК . 

[VasilevskyME]

Всем самоделкиным свойственно , дорвавшись однажды до масла т.с. аудионазначения , мазать его густо и толсто на хлеб ( принцип -толще-лучше) , но и попробуйте потом это -сие съесть .   Опытный радиолюбитель , один , два -пять раз получив несварение желудка ( от масла ) , уже имеет опыт и мажет слоем ОПТИМАЛЬНЫМ -  под себя любимого ...  .   Изрядно подкрепившись и отрастив брюхо , такой любитель успешно подкармливает и своих корешей - товарищей , которые всегда ради халявному маслу , но и наконец отдельные поднаторевшие аудиолюбители , успевшие при этом за ряд лет изучить и поваренную аудиокнигу , решают открыть типа булочной- аудиохарчевни , где вам за деньги намажут и испекут ЛЮБОЙ БУТЕРБРОД или  ПОНЧИК

Образно

[Pitterson]

мне кажется за ламерами будущее. они в итоге вас всех победят. да уже победили в принципе.

ведь например ни пол клипш нии дан леви не читали книжек Батя. как результат динамики у них на участках раздела полос работают не в фазе , просто забили они на это и даже не применяли, а может и не знали).

а научились они в какомто гараже причем без вегалаба и фигачили и строгали там

вот клипш

Ужас.А теперь посмотрите в 3-й книге С.Бать 3х полоску на 50$ динамиках.

[Pitterson]

да небыло там никакой эпопеи Петра просто задел нелестный отзыв в сторону его ЦАПа.

Нелепый.

Вы же помните как начиналось- я написал, что оценили по-разному, гость же...ну в общем всё по ссылке есть.Тот недостаток услышали большинство, в разных концах России, это почему-то умалчивается.Все обсуждали недостатки, а про достоинства забыли- разрешение у ЦАП для завленной цены потрясающее.Без обид, я всегда ищу недостатки, достоинства и так никуда не денутся.

[владлен]

 

 

а по поводу клипш и данлеви, ну они нефазировали динамики. но вот например всякие лансинги и джаблисты знали физику таки и сводили полосы с учетом фаз. действуя приблизительно одновременно с клипшем, а может им  им наверное инопланетяне помогали?.

каждому свой путь видимо. но легенды всегда ценятся людьми дороже знаний 

и  с западными легендами бороться самодельщикам тяжелее всего. это факт

люди в основном идут на красивые  имена и истории

 Что значит не фазировали? может переворачивали фазу для более ровной АЧХ? т.к. знали что АЧХ важнее.  В противном случае при прослушивании таких АС все бы говорили, да тут фаза перевернута и проходили дальше.

[Pitterson]

Когда АС не сфазирована, это слышно не хуже горбов.А Клипш, судя по картинке, и не сфазированная и горбатая.

[Pitterson]

Не сфазированная АС в принципе не может иметь ровную АЧХ.

[ns]

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64345

 

вопрос из зала: проглядел половину по диагонали, сама тема самодельных агрегатов фиолетова, но углядел упоминания Lyriel. Озвучьте конкретную пластинку, можно песни, можно конспективно моменты конкретные на трэках, что там вы слышите. Все их сд, включая репрессы,  как бы стоят в шкафах, потыкаю на досуге, будет базис для интерпретации ваших постов. Это не подколка, хочется чисто для себя понять

[владлен]

Не сфазированная АС в принципе не может иметь ровную АЧХ.

А АС в принципе может иметь ровную АЧХ?

 

http://www.diy-audio.narod.ru/audio/filter_ord.htm

[Technician]

Не сфазированная АС в принципе не может иметь ровную АЧХ.

Неверно.

Как раз в несфазированной АС проще получить ровную АЧХ. 

Что и наблюдаем в массе. А именно - грязь на стыках полос. И её производные. .

 

П.С. А кому это надо: сфазированные -  не сфазированные?  Какая разница? .

[borisp]

А АС в принципе может иметь ровную АЧХ?

http://www.diy-audio.narod.ru/audio/filter_ord.htm

АС может иметь ровную АЧХ !! И что из того . Это абсолютна не говорит , о том что данная АС хороша .