Jump to content

Бренд или частный мастер?


Куда ж податься... :)  

351 members have voted

You do not have permission to vote in this poll, or see the poll results. Please sign in or register to vote in this poll.

Recommended Posts

7 часов назад, kostya kostin сказал:

ну как сказать... у Максоник НЧ дин 104дБ, и давит 25 гц себе. ну 30 уже точно:rolleyes:

Что, уже и физику стал обманывать? :)

Большая индукция в зазоре, мощный мотор - получение большого звукового давления в холке. А вот получение НЧ - это только объемное смещение.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
  • Replies 6k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Вывод из ветки, видимо, такой: в сторону рукодельников смотреть можно, и заказывать им что-то тоже можно. Но... но... есть несколько условий, они же - простейшие контрольные тесты. Первое - рукодел

Муки выбора у многих, не опытных. (Себя отношу к любителю с большими запросами на звук.)Это не понимание, того, что они сами хотят. Они годы, а порой десятилетия меняют компоненты, одни на другие в од

Ай молодца! Технично обосновал. Проблема наших соотечественников в том, что они ненавидят друг друга, и способны сплотиться только перед внешней угрозой тотального уничтожения. Я нигде такого больше н

Posted Images

Только что, Мусатов Костя сказал:

Что, уже и физику стал обманывать? :)

Большая индукция в зазоре, мощный мотор - получение большого звукового давления в холке. А вот получение НЧ - это только объемное смещение.

Если мы всё это в рупор не пихаем.

Link to post
Share on other sites
41 минуты назад, Bato сказал:

Если мы всё это в рупор не пихаем.

Ну да, для 34 Гц раскрыв рупора получится 10 м :)

Хотя, в сети я видел и такое

Link to post
Share on other sites

Высокая чувствительность и низкая граничная частота - противоречащие друг другу параметры. Противоречие снимается применением (как сказал выше Константин) динамика с тяжелым диффузором (низкая граничная частота обусловлена низкой резонансной частотой динамика) и мощным мотором, способным переварить большой ток. (Нужен и соответствующий усилитель).
Такой динамик выше 100-150 Гц работать не может, т.е. ему необходим мидвуфер, далее СЧ и ВЧ-динамики. В результате выходим на большую тяжелую акустику, стоимость которой весьма высока.

Кстати, для такой акустики ещё не каждое помещение подойдет, и очевидно что с помещения (при выборе акустики) и надо начинать.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Кстати, вполне объективная статья попалась.
Параметры акустических систем /В. Бревдо/ АудиоМагазин №1 (6) 1995

http://www.kinkom.by/articles.php?id=13

По нашей теме ключевая фраза:
"При знакомстве с параметрами АС следует помнить, что существует довольно жесткая связь между чувствительностью, полезным объемом корпуса и нижней граничной частотой АС. Поэтому, если в паспорте на АС указана высокая чувствительность при низкой граничной частоте и небольшом объеме корпуса, то следует насторожиться, потому что в этом случае либо нарушены стандартные методы измерения, либо АЧХ имеет большой спад на нижней граничной частоте, либо чувствительность измерялась не в широком, а в узком диапазоне частот."

 

  • Like 4
Link to post
Share on other sites

Ну на 30 герцах у 95% акустики бублик в полный рост.

Link to post
Share on other sites
1 час назад, okokok сказал:

Вопрос, что считать басом.

Если 100 Гц, то, запросто можно на щитах надуть.

А вот 30 Гц.... дырка от бублика уже в полный рост.

Вольно тебе вещать из дырки-то. Я аж комнату под тебя разгреб, а ты не приехал. Сам бы ушки разинул и послушал ба. 

Link to post
Share on other sites
5 часов назад, okokok сказал:

Вопрос, что считать басом.

Если 100 Гц, то, запросто можно на щитах надуть.

А вот 30 Гц.... дырка от бублика уже в полный рост.

Вот измерение прошлогодней версии, но по басу немного изменений.

Нч в ближнем поле (27Гц по -3дб) + с 1, 2 и 3 метров в моих 19кв.м с окном 100мс без сглаживания - то есть со всеми комнатными стояками и отражениями )
Я уже устал про бас говорить, проще иногда включать провокационные треки, спросите у очевидцев, они здесь есть:D

attachment.php?attachmentid=663&d=141450

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, okokok сказал:

Т.е. физику все таки удалось обмануть?

Не... просто договорился:D Бас - это акустика + помещение. Кому-то везет, кому-то нет:(

Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, okokok сказал:

А, типа, привлекаем комнатные моды?

 

Их не надо звать - сами придут, живут они там;)

Мне тоже много чего не нравиться,  но "... ежели поймешь, что сансара - нирвана, то всяка печаль пройдет"  Б.Г;)

Для меня небольшой щит лучше большого ящика, хотя конечно если гнаться за инфрабасом, то щит не лучший выбор.

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, okokok сказал:

Я плохого про щиты не скажу, там можно сделать лучший звук, чем в ящиках, только щиты требуют места, а у меня лично его нет.

А бас.... его проще сделать в полках  с фазником. :)

Рад бы возразить, да нечем :)

Link to post
Share on other sites
  • 4 years later...

Наблюдения. Заметил, что даже в профиле серьезных людей нередко можно видеть в составе тракта "апгрейдированный" фирменный аппарат. Или и вовсе - авторский. 

Весной смотрел прямой эфир Мих Борзенкова и главного инженера Сонус Фабер. Поразило, что у него даже родные сонусфаберовские колонки с замененными динамиками и другим кроссом (причем - внешним). Фонокорректор от AR тоже -  "допиленный"

Вопрос. Получается, апгрейд фирменных аппаратов или поиск и нахождение настоящего Мастера для авторских изделий - это и есть вершина в аудио? 

P. S. Понимаю прекрасно всю сложность сведения и настройки апгрейдированный АС или авторских АС; неспроста авторскими АС завален весь Авито - ведь обычному самопальщику самому грамотно свести динамики АС, в том числе если поставлен  другой динамик в брендовые АС - непосильная задача. Впрочем, как и грамотно собрать усилитель - их тоже, таких, самодельных завались на Авито  

 

 

Link to post
Share on other sites

Характерный пример состава  тракта из Профиля опытного форумщика 

IMG_20201025_230046.jpg

Link to post
Share on other sites
8 минут назад, iu-ra сказал:

Вопрос. Получается, апгрейд фирменных аппаратов или поиск и нахождение настоящего Мастера для авторских изделий - это и есть вершина в аудио? 

Это как одежда, можно купить в магазине, можно потом подогнать у портного, а можно сшить на заказ. Понятно, что обойдется все это в разную сумму. Главное, чтобы с заказанным костюмом не было, как у Райкина

 

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

Вот цитата с одной из тем этого форума: 

Вот расклад по копированию маленькой колонки Proac Tablette Reference 8:
     Динамические головки, которые там стоЯт:
     Мидбас - SEAS H1152 (CA12RCY), твитер Vifa DX25TG05-04 (или похожий на него).
     Все это можно приобрести даже в России долларов за 400, прямые, без выкрутасов двухлитровые корпуса даже в лучшем шпоне обойдутся в 300, кроссоверы - долларов в 200, если вы не будете туда лепить супер дорогие конденсаторы и катушки намотанные серебром. Итого на круг - примерно 1000 долларов

Сэкономить же можно по сравнению с АС за $3000 Как правило, чем дороже АС, тем меньший удельный вес в цене занимают динамики. В недорогом полочнике - это до трети цены, в недорогих напольных системах - процентов 25, а в АС за 50 000 (не рублей) - процентов 5 - 10.

 

Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, iu-ra сказал:

Получается, апгрейд фирменных аппаратов или поиск и нахождение настоящего Мастера для авторских изделий - это и есть вершина в аудио? 

Скорее попытка сэкономить. Что впрочем не препятствует достижению при этом некоторых вершин, порой весьма значительных.

Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, iu-ra сказал:

Характерный пример состава  тракта из Профиля опытного форумщика 

 

Спасибо за высокую оценку.

Но моя система, которую я вылизывал и доводил до того состояния, которое сейчас, а на это ушло 7 лет.

Она хороша сугубо для меня. 

Уже писал на форуме, работал в салонах Hi-end, слышал разную технику, многое не устраивало, самое главное, цена, очень завышена за такой звук.

После перебора фирмы: exposure, classe, bryston, b&w, c.e.c, audio research и прочих.

Решил, что попробую авторское, но и оно меня не устроило.

Стал вникать глубже и понял, что мне нужен индивидуальный пошив и максимальная реализация моей концепции смстемы.

А система у меня скромный Hi-end, две полосы ас и усилитель на 25 Ватт в А классе.

Мне важно высокое качество, а не громкость и давление.

Моё мнение, лучше меньше, уже диапазон, но качественнее.

Тут у людей такие системы и реализации, что мне и не мечтать о таком даже.

Правда таких тут не много у кого ультра топ хаенд, ценой в десятки мил.рублей.

 

Link to post
Share on other sites
13 минут назад, ansouv сказал:

Интересно, каким это образом?

Все проще чем кажется - иногда. Одно время моя жена батрачила в офисе планктоном. Так вот заказать дресскодный костюм у портнихи было дешевле, чем покупать два (42й на низ, 44й на верх) и избавляться от оставшихся запчастей. 

Link to post
Share on other sites
29 минут назад, ansouv сказал:

Интересно, каким это образом?

В лице авторских изделий получить достойных конкурентов фирменным за мЕньшие деньги.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites

Муки выбора у многих, не опытных. (Себя отношу к любителю с большими запросами на звук.)Это не понимание, того, что они сами хотят. Они годы, а порой десятилетия меняют компоненты, одни на другие в одной и той же ценовой категории, уровне. И ждут чуда, а его нет. Изначально нужно организовать правильное, качественное питание и мало мальски подготовить комнату. Определиться с концепцией системы, её интеграцией в помещение. Какой стиль музыки слушать в основном. Подбирать компоненты под это. Зачем тащить оргомную напольную ас с 12" на борту в комнату 15 кв.м с голыми стенами и потолком, и потом жаловаться на кашу и отсутствие баса. Система должна играть с 1 ватта. Многие не могут понять, что для удовольствия, кайфа хватит и пары ватт. И будет всё слышно. У каждого свой путь и свои ошибки. Я допустим люблю, именно две полосы и ближнее поле. Моё мнение, две полосы слитней звучит.

 

  • Like 6
  • Thanks 2
Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Владислав Ананьин сказал:

В лице авторских изделий получить достойных конкурентов фирменным за мЕньшие деньги.

Вот как-то ни разу не получилось. Причем, мне все обходится значительно дешевле, чем в среднем по рынку.

36 минут назад, Маратище сказал:

Все проще чем кажется - иногда. Одно время моя жена батрачила в офисе планктоном. Так вот заказать дресскодный костюм у портнихи было дешевле, чем покупать два (42й на низ, 44й на верх) и избавляться от оставшихся запчастей. 

А если бы купила еще один костюм ради пуговиц, тогда экономия была бы более экономной

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, ansouv сказал:

Вот как-то ни разу не получилось.

Видимо мне повезло больше.

Но конечно не за «копейки». Совсем на чудеса расчитывать тоже не стоит.

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Владислав Ананьин сказал:

Видимо мне повезло больше.

Или просто не изучали альтернативы достаточно хорошо. Я абсолютно доволен тем, что мне делали на заказ, но уверен, что добиться такого же качества звучания можно было бы за меньшие деньги. Правда, мне все делали по моему ТЗ.

Link to post
Share on other sites
9 минут назад, ansouv сказал:

Или просто не изучали альтернативы достаточно хорошо.

Возможно...

Посещение пары выставок MHES с прослушиванием там знакомого материала в достаточно дорогих сетапах не вызвало благоговейного трепета вроде: «Ах как прекрасно, ох на сколько это лучше того, что есть у меня дома, ой, хочу-хочу-хочу». При том, что сетапы были и на порядок дороже моего. От чего ходить туда перестал уж года три как, наверное. Да и свербёжка в одном месте по поводу апгрейдов прошла. Так что может там за эти два-три года чего и упустил из мира фирменных изделий. 
Ко мне тоже приносили цап и транспорт достаточно дорогие - честно говоря не впечатлили.
Хотя недавно поменял мощники, но тоже на авторские.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...