Наши статьи

[Павел Северный]

После того как был преобретён балансный дак Audio-GD reference 7 стал подумывать о балансном усилении. Перечитал много разных отзывов и споров баланс вс небаланс, всё же больше мнений, что по балансу звучит лучше. Сейчас усилитель Exposure XX работает с даком по небалансному подключению. Усилителем в принципе очень доволен, но побывал как то дома один старый аркам и я понял, что металл может звучать по другому, более драйвово. В общем подумываю одним махом, убить двух зайцев. Музыка в основном металл + рок+ джаз. Бюджет до 3 тыс евро. Система полностью в профиле.

Некоторые вопросы. Если я правильно понял, то в чисто балансном усилителе внутри по 2 усилителя на канал, всего 4? Те в балансе сигнал формируют + и - (если можно так выразиться) и их отдельно усиливают?

В поле зрения из интегральников попали такие модели, NAD S-300, NAD M3, Yamaha A-S2000. Но на сколько я понимаю это не чисто балансные усилки? Фото я сюда добавлять не буду, они легко с помощью google images находяться. Сервис мануал на Yamaha A-S2000 http://akdatabase.org/AKview/displayimage.php?album=3&pos=9 , кто разбирается глянте. С ямахой ещё такая беда нагуглилась, что у неё балансный вход максимум до 2,8в. Нормальный же баланс до 5в.

Ещё конечно вариант пред+мощник. Но он сложнее, надо искать балансный пред+ балансный мощник, в бюджет будет трудно вписаться.

Тк отдельной темы про балансные усилки не находиться, интересны любые мнения, стоит ли заморачиваться? На какие модели стоит обратить внимание?

[Crossfire]

Баланс - не критерий выбора усиления. Яркий пример - БАТ и ЛАММ. Выбирать надо связку усил-акустика и отслушивать, а не по теххарактеристикам. У нормальных брендов с хар-ками все в порядке

[Александр Карелин]

99% того, что вы называете балансным усилителем является всего-лишь усилителями с балаганами входами тк выходной каскад у них небалансный.... Ну и все эти "улучшения" в звуке которые люди в домашних условиях слышат от балансного подключения - всего-лишь результат прослушивания на большей громкости откуда и берется это кажущееся увеличение динамического диапазона...

[all that JAZZ...]

мне кажется что главное выбрать не балансный или балансный усилитель, а выбрать такой который играет и нравится...

+100! И даже больше.

Искать баланс стоит, если у вас в силу специфики расположения аппаратуры намечается коммутация проводами большой длины, от 3,5 м. и длиннее (но и то, я бы, наверное, прежде подумал о возможности перестановки аппаратуры). В таком случае уточняйте, действительно ли аппаратура балансная по топологии, или там просто XLRы забабахали для "джентльменского набора". Такое встречается часто. В идеале чтобы реализовать преимущества баланса нужно, чтобы баланс был "сверху донизу", т.е. чтобы все аппараты тракта были полностью балансными.

[Akrill]

Купил я год назад практически новый сиди проигрыватель денон2000 у очень хорошего человека. Цена была чуть менее половинной от магазина.

Естественно спросил о причине продажи, ответом было: "перехожу на баланс, у этого нету".

Дай Бог ему здоровья. Андрей если не ошибаюсь.

Топикстартер, двигались бы вы лучше в каком то более серьезном направлении к улучшениям... лампу бы попробовали или большую высокочувствительную акустику на больших динамиках, а не онанизм с типом подключения шнурочков разводили...

[virton]

Искать баланс стоит, если у вас в силу специфики расположения аппаратуры намечается коммутация проводами большой длины, от 3,5 м. и длиннее

Ну то есть сосвем не стоит заморачиваться с балансным подключением менее указанной длины проводов? Или все-таки есть смысл попробовать? Хотел так же как топикстратер, поменять усилитель и попробовать балансное подключение. Хотя меня RCA устраивает, больше из любопытства и ...что-то все время течет и изменяется, хочется поэкспериментировать.....

[Прохор]

Ну то есть сосвем не стоит заморачиваться с балансным подключением менее указанной длины проводов? Или все-таки есть смысл попробовать? Хотел так же как топикстратер, поменять усилитель и попробовать балансное подключение. Хотя меня RCA устраивает, больше из любопытства и ...что-то все время течет и изменяется, хочется поэкспериментировать.....

Попробовать стоит, а уже потом и решать - заморачиваться или нет.

Но мне кажется, что ничего кроме обычного аудиофильского зуда за этим, как правило, не стоит.

[virton]

Попробовать стоит, а уже потом и решать - заморачиваться или нет.

Но мне кажется, что ничего кроме обычного аудиофильского зуда за этим, как правило, не стоит.

В том то и дело - зудит, значит надо пройти этот путь

[Павел Северный]

но если вам экспоуджер нравится как играет, то менять его только из за баланса думаю не надо.

но если вам тот старый аркам понравился может послушайте его еще. все таки я думаю тут основное влияние не в балансности, а в усилителе. разные усилители по разному играют. а балансные ли они или нет, это вопрос не первосстепенный

Вообще в планах было двигаться к связке пред+мощник exposure. Аркам тот проиграл почти во всём exposure, но вот звук гитары мне понравился на нём больше, более плотно. И закралось сомнение новая связка экспошуре толи это, что мне нужно.

Ещё главный довод за балансное подключение, что я видел, было то, что качество кабеля практически не влияет на звук. Те нет разницы в звуке у кабелей за 100 и 1000. Обсуждение на агон-е http://forum.audiogon.com/cgi-bin/fr.pl?aamps&1251154696&openflup&11&4#11

[fridrih]

После того как был преобретён балансный дак Audio-GD reference 7 стал подумывать о балансном усилении. Перечитал много разных отзывов и споров баланс вс небаланс, всё же больше мнений, что по балансу звучит лучше. Сейчас усилитель Exposure XX работает с даком по небалансному подключению. Усилителем в принципе очень доволен, но побывал как то дома один старый аркам и я понял, что металл может звучать по другому, более драйвово. В общем подумываю одним махом, убить двух зайцев. Музыка в основном металл + рок+ джаз. Бюджет до 3 тыс евро. Система полностью в профиле.

Некоторые вопросы. Если я правильно понял, то в чисто балансном усилителе внутри по 2 усилителя на канал, всего 4? Те в балансе сигнал формируют + и - (если можно так выразиться) и их отдельно усиливают?

В поле зрения из интегральников попали такие модели, NAD S-300, NAD M3, Yamaha A-S2000. Но на сколько я понимаю это не чисто балансные усилки? Фото я сюда добавлять не буду, они легко с помощью google images находяться. Сервис мануал на Yamaha A-S2000 http://akdatabase.or...p?album=3&pos=9 , кто разбирается глянте. С ямахой ещё такая беда нагуглилась, что у неё балансный вход максимум до 2,8в. Нормальный же баланс до 5в.

Ещё конечно вариант пред+мощник. Но он сложнее, надо искать балансный пред+ балансный мощник, в бюджет будет трудно вписаться.

Тк отдельной темы про балансные усилки не находиться, интересны любые мнения, стоит ли заморачиваться? На какие модели стоит обратить внимание?

Если источник полностью балансный то с балансным усилителем однозначно будет лучше только не с ямахой может Primare i 30 послушать как вариант

[Сeргей]

Это правильно.

Но балансный усилитель имеет явные преимущества теоретически...

Перечислите их, пожалуйста.

[lsa]

Я вот немного не по теме, но про разницу RCA и XLR. Пред ламповый, вход только RCA, выход RCA и XLR, вроде балансный. У транзисторного мощника есть и то и другое, XLR надеюсь балансный. Сразу стал слушать, соединив по балансу. Но недавно решил послушать, соединив по RCA. Включил сначала пред, потом мощник, и тут как колбасит низкочастотник, и хрип страшный. В опчем я моментально отрубил это дело. В опчем по балансу действительно лучше как то )))))))))))))))) По RCA даже боюсь включать.

[Сeргей]

Ну, например, по земляному кабелю между предом и мощником не идет сигнал... Земля вообще не используется как сигнальная...

Спасибо, интересно. Я об этом как-то не задумывался. Надо будет посмотреть книжку.

[all that JAZZ...]

... по RCA. Включил сначала пред, потом мощник, и тут как колбасит низкочастотник, и хрип страшный. В опчем я моментально отрубил это дело. В опчем по балансу действительно лучше как то )))))))))))))))) По RCA даже боюсь включать.

В ТАКОМ случае, кмк, нужно срочно везти аппарат к хорошему мастеру. Это не про баланс VS небаланс.

[all that JAZZ...]

...Кабели влияют точно так же, как РЦА, как колоночный, как цифровой, т.д. И предпосылок нет, чтоб не влияли даже...

...

Конечно, в чем мощнее усь, тем нужнее балансная схемотехника. И длина проводов, по большому счету, не причем, хотя, конечно, используя баланс, на длинных проводах меньше наводок.

+ 100 опять же.

Возможно, в этом дело, но именно при длинной коммутации на мой слух баланс был явно предпочтительней. В случае же стандартной длины, лично для меня по Звуку был всегда предпочтителен небаланс. Разница в звуке была лишь на уровне мельчайших нюансов.

[all that JAZZ...]

Ну то есть сосвем не стоит заморачиваться с балансным подключением менее указанной длины проводов? Или все-таки есть смысл попробовать? Хотел так же как топикстратер, поменять усилитель и попробовать балансное подключение. Хотя меня RCA устраивает, больше из любопытства и ...что-то все время течет и изменяется, хочется поэкспериментировать.....

Кмк, заморачиваться стОит, если "покусал жук апгрейда", т.к. личного опыта ничто не заменит. Надеюсь, что у Вас ВСЕ аппараты true-балансные, а не просто с XLR на "попе".

Кстати, такой еще момент: если будете пробовать баланс на уже приработанной аппаратуре, которая всю свою жизнь коммутировалась через RCA, то организуйте всё так, чтобы у Вас была возможность погонять баланс не менее 150-ти часов (желательно, вдвое больше), т.к. он будет еще "мертвым", потребуется прогрев, прежде чем можно будет сделать какой-либо вывод. И понадобятся одинаковые провода (один брэнд, одна линейка, одна серия) в двух вариантах - баланс и небаланс.

[Arrows]

Electrocompaniet вроде много балансных делает, BAT ,Audio Research

Я в схемотехнике ничего не понимаю ,но у меня по балансу сигнал сильнее. Играет на голову выше.

[Павел Северный]

Electrocompaniet вроде много балансных делает, BAT ,Audio Research

Я в схемотехнике ничего не понимаю ,но у меня по балансу сигнал сильнее. Играет на голову выше.

На голову выше - это как понимать, громче или лучше?

У Electrocompaniet мощники AW250, 250R, AW180 точно балансные. Интегральники не балансные. И вообще балансных интегральников днём с огнём не сыщешь. Все они на проверку двойным моно оказываются. NAD M3, NAD S300 двойное моно. Yamaha A-S2000 похоже честный баланс. Но надо, чтобы кто в схеме разбирается глянул.

Фото Electrocompaniet AW250R, AW180.

[equivalent]

На голову выше - это как понимать, громче или лучше?

У Electrocompaniet мощники AW250, 250R, AW180 точно балансные. Интегральники не балансные. И вообще балансных интегральников днём с огнём не сыщешь. Все они на проверку двойным моно оказываются. NAD M3, NAD S300 двойное моно. Yamaha A-S2000 похоже честный баланс. Но надо, чтобы кто в схеме разбирается глянул.

Фото Electrocompaniet AW250R, AW180.

А как же интегральники компаниты ECI-3 , ECI-5 ? Полностью балансные,у самого троечка,правда по балансу не пробовал ещё... http://hi-fi.ru/auction/detail/856964

[Павел Северный]

А как же интегральники компаниты ECI-3 , ECI-5 ? Полностью балансные,у самого троечка,правда по балансу не пробовал ещё...

Похоже на то. Ошибся.

[equivalent]

На одном радиаторе всё.

На одном радиаторе это ещё ни о чем не говорит. Просто на двух выполнено в форм-факторе двойное моно,да и мощнее блоки,охлаждение лучше нужно,ведь класс А как никак. Эти интегральники от носа до хвоста балансные. По крайней мере во всех обзорах и тестах это указано,да и на официальном сайте такая же информация.

[Zhdanov Vlad]

В балансном усилителе мощности требуеться два усилителя на каждый канал. Нагрузка подключаеться между выходами усилителей и развязана от земли. ECI-3 и ECI-5 не могут быть полностью балансными по причине всего двух усилителей мощности в корпусе. Старшие усилители у Electrocompaniet однозначно полностью балансные.

Также про двойное моно, это когда раздельные блоки питания для каждого канала, общий только корпус усилителя. Этого у ECI-3/5 тоже не наблюдаеться.

[equivalent]

Теперь даже не знаю кому верить, абсолютно во всех обзорах пишут про балансную схему http://www.electrocompaniet.ru/products/classic/integrated/eci3

[felix]

Теперь даже не знаю кому верить, абсолютно во всех обзорах пишут про балансную схему http://www.electrocompaniet.ru/products/classic/integrated/eci3

http://www.electrocompaniet.ru/files/reviews/eci3.pdf

явно видно только 2 канала - небалансный тракт.

[equivalent]

Балансная ямаха насколько я понимаю класса А\В ,а компанит чистый класс А ,может быть тут собака зарыта?