Наши статьи

[Staudio]

15 минут назад, S.Laptev сказал:

Очень интересно всё проанализировано, с почтением прочитал.

Михаила весьма увлекательно и познавательно читать, когда он не уходит в эзотерику третьего рейха

[K K]

28 минут назад, ansouv сказал:

Да сделать то не проблема. Просто стоимость будет совсем не копеечная. 

Так кто сделал?  где он? 

[ansouv]

1 минуту назад, K-K сказал:

Так кто сделал?  где он? 

Возьми у Юры комплект Штормов для начала.

[Stepanov]

35 минут назад, K-K сказал:

Все это прекрасно. Теперь вопрос: где усилитель, способный конкурировать с Lamm ML-3? 

Вопрос к вам как к квалифицированному продавцу. Вы сами написали что данный бренд ушел с рынка в таком то году.

Было бы отлично, если бы вы как опять же нормальный и квалифицированный продавец указали причины ухода бренда с рынка. Вы это не сделали, а жаль.

Предположим, что само решение по уходу с рынка принимается обычно вынужденно, когда затраты на продвижение товара превышают полученную прибыль.

Поэтому вопрос по конкуренции вообще не стоит в принципе. Очевидно что у бренда что то пошло не так...

 

[Staudio]

И риторический вопрос, чтобы два раза не вставать: есть ли тема, в которой Костян еще не написал про Ламмы? Может, собрать всего Костяна в одну тему, а то прямо как инфекция по форуму распространяется.

Раньше на приличных форумах считалось не комильфо одну и туже тему муссировать в разных ветках.

[Stepanov]

31 минуту назад, ansouv сказал:

Да сделать то не проблема. Просто стоимость будет совсем не копеечная. 

Зачем повторять то что уже ушло с рынка??

Есть ли в этом хоть какой то практический смысл.

Скорее наоборот, если бренд уже ушел с рынка, это орицательный опыт, повторять точно не надо.

[Михаил SM]

1 час назад, ansouv сказал:

Возьми у Юры комплект Штормов для начала.

Не они ли торгуют  -команда Кости : https://avcomfort.ru/good65467.html         

Что мешает сравнить два мира в топе :  английского и американского.   Или по цене уже LAMM  не катит ?

За один моноблок Аудионот на действительно ТОП-  элем . базе :  17.500.000 руб за ОДИН моноблок .   Или я что-то не понял ?     (прим: поправили : цена за два моноблока )   

Послушайте короля в Мире ламповых мощных однотактов , выпускающихся в Англии и станет ясно , что из себя представляет LAMM ML-3  на ГМ70 и 6Н30П ......  , против которых у меня ни тени сомнения . 

[K K]

13 минут назад, ansouv сказал:

Возьми у Юры комплект Штормов для начала.

Александр Львович сравнивал с Wavac

[K K]

16 минут назад, Михаил SM сказал:

Не они ли торгуют  -команда Кости : https://avcomfort.ru/good65467.html         

Что мешает сравнить два мира в топе :  английского и американского.   Или по цене уже LAMM  не катит ?

За один моноблок Аудионот на действительно ТОП-  элем . базе :  17.500.000 руб за ОДИН моноблок .   Или я что-то не понял ?     

Послушайте короля в Мире ламповых мощных однотактов , выпускающихся в Англии и станет ясно , что из себя представляет LAMM ML-3  на ГМ70 и 6Н30П ......  , против которых у меня ни тени сомнения . 

Это цена за пару моноблоков

Lamm - 140000k$. Ещё расстаможка львиную долю стоимости добавит, почему и пытался Петр Юрьевич пробить спец цену для РФ. Так как одно дело в США 140к$, другое 210 в РФ.

на сегодняшний день у Lamm самая высокая стоимость за каждый ватт. Каждый ватт Lamm - самый ценный в истории усилителестроения. Вполне заслуженно 

[Victorsound]

14 часов назад, K-K сказал:

А теперь вопрос: готов ли Михаил SM от имени всех винтажных самодельщиков поставить их репутацию на кон, предоставив в Москву на сравнение организованное усилитель мощности свой? 

Выберем обеспеченных коллег, реальных потребителей усилителей топ Уровня.  Они будут судьями. Акустику предлагаю Новейшую TAD E1 TX. 

Если усилитель Михаила потерпит фиаско, вся самодельная братия с Саундап и тд просто покинет этот форум и прекратят писать всю эту ересь. 

Решим вопрос без слов. Делом, наконец  

Коллега , поясните , ради интереса . Вдруг происходит такое , а ведь это вовсе НЕ исключено , что собравшиеся  под вашим патронатом  ,  якобы  "реальные потребители усилителей топ Уровня" ,  отдадут предпочтение  авторской  конструкции ...  Как считаете , кто-либо из них (судей) изъявит желание заплатить автору за его  аппарат  хотя бы на 1 (один) цент дороже , чем стоимость того брендового изделия , которое , возможно ,  будет "опущено"  и загнано  глубоко под плинтус ??!!

P.S.  Лично вы , если предположить осуществление такого сценария  в реале  , готовы с таким же рьяным остервенением , как в отношении рекламы Lamm ML-3 ,  взяться за рекламу авторского аппарата Михаила SM  ?   Типа ,  Решим вопрос без слов. Делом, наконец  

7 минут назад, ansouv сказал:

Возьми у Юры комплект Штормов для начала.

В подобном случае , совершенно НЕ сомневаюсь ,-  К-К  отмажется от сравнительного теста лишь на том основании , что  у "Lamm ML-3" выходная лампа ГМ-70 , а у "Шторма" ГУ-81.  А в чем  вообще  проблема превзойти "Lamm ML-3" , применив другую лампу  ?  Была бы мотивация , только и всего , ИМХО .

 

[K K]

7 минут назад, Victorsound сказал:

Коллега , поясните , ради интереса . Вдруг происходит такое , а ведь это вовсе НЕ исключено , что собравшиеся  под вашим патронатом  ,  якобы  "реальные потребители усилителей топ Уровня" ,  отдадут предпочтение  авторской  конструкции ...  Как считаете , кто-либо из них (судей) изъявит желание заплатить автору за его  аппарат  хотя бы на 1 (один) цент дороже , чем стоимость того брендового изделия , которое , возможно ,  будет "опущено"  и загнано  глубоко под плинтус ??!!

P.S.  Лично вы , если предположить осуществление такого сценария  в реале  , готовы с таким же рьяным остервенением , как в отношении рекламы Lamm ML-3 ,  взяться за рекламу авторского аппарата Михаила SM  ?   Типа ,  Решим вопрос без слов. Делом, наконец  

В подобном случае , совершенно НЕ сомневаюсь ,-  К-К  отмажется от сравнительного теста лишь на том основании , что  у "Lamm ML-3" выходная лампа ГМ-70 , а у "Шторма" ГУ-81.  А в чем  вообще  проблема превзойти "Lamm ML-3" , применив другую лампу  ?  Была бы мотивация , только и всего , ИМХО .

 

 

В смысле якобы реальные? Вполне реальные люди соберутся. Они все равно планируют TAD приехать послушать. Вот и посмотрим, чего стоят слова.

Мне вообще не интересны изделия Михаила.

К-К не против, тащите Штормы. Только не забывайте, что Lamm более прозрачен, чем Wavac. А Wavac у АЛБ превзошёл по всем параметрам усилители Шторм. Я это лично слышал от него, а не где-то прочитал. Но, собственно, в этом ничего зазорного. Достаточно взглянуть цену на Wavac. 

В принципе, усилители Шторм я могу выкупить у Andrey99 в любой день. Стоят в гараже, он их не слушает. Если вдруг кому-то нужно, знайте, что у Андрея есть. 

[Staudio]

7 минут назад, Victorsound сказал:

Коллега , поясните , ради интереса . Вдруг происходит такое , а ведь это вовсе НЕ исключено , что собравшиеся  под вашим патронатом  ,  якобы  "реальные потребители усилителей топ Уровня" ,  отдадут предпочтение  авторской  конструкции ...  Как считаете , кто-либо из них (судей) изъявит желание заплатить автору за его  аппарат  хотя бы на 1 (один) цент дороже , чем стоимость того брендового изделия , которое , возможно ,  будет "опущено"  и загнано  глубоко под плинтус ??!!

P.S.  Лично вы , если предположить осуществление такого сценария  в реале  , готовы с таким же рьяным остервенением , как в отношении рекламы Lamm ML-3 ,  взяться за рекламу авторского аппарата Михаила SM  ?   Типа ,  Решим вопрос без слов. Делом, наконец  

В подобном случае , совершенно НЕ сомневаюсь ,-  К-К  отмажется от сравнительного теста лишь на том основании , что  у "Lamm ML-3" выходная лампа ГМ-70 , а у "Шторма" ГУ-81.  А в чем  вообще  проблема превзойти "Lamm ML-3" , применив другую лампу  ?  Была бы мотивация , только и всего , ИМХО .

 

Или, если усилок Михаила заборет Ламм, Костян увольняется из АВКомфорта.

[Сергей Л.]

21 минуту назад, Staudio сказал:

И риторический вопрос, чтобы два раза не вставать: есть ли тема, в которой Костян еще не написал про Ламмы?

Может, собрать всего Костяна в одну тему, а то прямо как инфекция по форуму распространяется.

Раньше на приличных форумах считалось не комильфо одну и туже тему муссировать в разных ветках.

Собрать всего и снести нафиг,  а то он нас с ума сведёт, ещё и банами грозит!

Просто нарушение Правил форума, дублирование тем.

[ansouv]

14 минут назад, K-K сказал:

Александр Львович сравнивал с Wavac

А самому сравнить, как Михаилу предлагал?

PS Львович вообще Триумф купил.  

[vladamp]

Вы в плену замшелых стереотипов. Нахватались верхов, а в сути вопроса не вникали. Попробуем разобраться:
1.- Навесной монтаж использовался в основном в золотые годы расцвета Hi-Fi индустрии, во времена Эллы, Элвиса, Beatles и тд. Печатные платы только входили нашу жизнь и в те времена были очень дорогим удовольствием. Но тогда не было и wi-fi, моб связи и прочих современных "радостей" жизни, а потому плотность помех была в тысячи (!!!) раз меньше. Так что печатные платы, если они качественные, конечно, это веление времени, и никуда от этого не деться. Мы с Дмитрием этого вопроса в свое время тоже касались и однозначно приняли решение об использовании печатных плат в наших усилительных устройствах. 
2.- Да, детали конечно оказывают заметное влияние на звук. Вся или почти вся современная элементная база делается в Китае и других странах Юго-Восточной Азии, секрета здесь никакого нет. Качество отличное. А стоимость для корпоративных клиентов, если покупать по несколько тысяч штук, а многие детали меньшими лотами просто не продают, выходит весьма и весьма серьезной. К тому же многие производители увеличили сроки поставок, почти до года. Инвестиции ложатся на себестоимость готовой продукции. Так что ваша арифметика рассчитана на людей, не имеющих ни малейшего представления, что такое экономика предприятия, и не важно где - в Америке, России или Японии. Законы индустрии везде одинаковы. 
3.- Да вы просто безграмотный невежда. В СССР были и есть, слава Богу, великолепно звучащие лампы. Вот например первый выпуск 6Н23П (1964 г.) - аналог ЕСС88. Так они даже лучше, чем герленовские Bugle Boy. Или 6Н8С с железным цоколем от МЭЛЗ, тоже прекрасные лампы. Можно и еще примеры привести. Та же ГМ-70 вполне котируется в мире, многие ее используют и вполне успешно. Кстати и современные саратовские 6L6, 5U4G, 2А3 EH Gold, 300B очень прилично звучащие лампы, идут на экспорт в Америку. И никакие "буржуи" на звуке не были помешаны. Просто делали изначально очень качественно, вот и все. Перестаньте тиражировать сказки. Законы экономики везде одинаковы. Особенно в военное и послевоенное время. 
4.- Это даже комментировать не хочется. За единицу готовой продукции цена может быть действительно вполне привлекательной. Только опять забыли учесть время и затраты на разработку конструкторской документации, программирование... А за это надо платить. Впрочем, для кого я это все пишу? Полагаю и через сто лет у нас в стране будут упорно считать, что на заводе любую вещь все можно сделать за бутылку. Ну максимум за две.
В итоге мы в очередной раз имеем дело с вбросом про западную "халтуру", отсутствие "уважения к покупателю" (это еще большой вопрос, покупатель ли вы?), "дешевые детали" и тд и тп. И становится понятно, что ни Lamm, ни AN вы никогда не слышали и уж тем более никогда в руках не держали. Но зато ярлыков уже навешали. Вспоминается старый анекдот про соседа, неудачно напевшего Паваротти. 
Чернов П.Ю.    

1)Применение монтажа на печатных платах имеет явные преимущества только в тех устройствах в которых необходимо нужно либо сократить себестоимость продукции при уменьшении затрат ручного труда. Либо в устройствах где другие способы вообще не реализуемы как например применение цифровые устройства, компьютеры и т.д.
Для ламповой техники применение печатных плат не целесообразно так как количество элементов схемы минимально а их габарит имеет весьма большие размеры да и большинство таких элементов не предназначены для печатного монтажа. (Панельки ламп. Мощные резисторы, дроссели и трансформаторы и т.д) Да и в угоду получения максимального качества звучания как и должно быть в настоящем HighEnd все должно быть направленно на минимизацию лишних паек, длин проводов и т.д
2)Качество деталей и определяет конечный звуковой потенциал изделия. Думаю что это касается не только аудио.
3) По поводу отечественных ламп полностью с вами согласен. Есть очень хорошие и многими используемые отечественные лампы. Качество и звуковой почерк ламп конечно носит одно из решающих значений но не единственное. Лично мое мнение но решающим является именно блок питания устройства. Без него не получить хорошего звучания ни с какой элементной базой и лампами.
4) За 140.000 долларов можно купить новый Мерседес S класса в очень хорошей комплектации. Для его создания инженеры многие десятки лет проводили эксперименты, краштесты и т.д. Было разработанно и запатентовано тысячи идей и разработок. Для производства задействовано огромное количество специалистов и оборудования.
Интересно что разработала компания Lamm. Все комплектующие промышленного назначения разработаны разными производителями в разных странах. Корпуса типовой Китай. Дизайн? Его там нет. Схемные решения? Да они там типовые и придуманы сто лет назад.
Конечно все понимают что для создания конечного устройства требуется нести затраты и время. Но ведь все самодельщики находящие на этом и других форумах многие годы создавая свои устройства перебирают разные схемные решения и несут затраты на покупку разных деталей.
Если же устроить сравнения как предлагал «К-К» то вполне возможно что найдётся усилитель (на ГМ70) который будет звучать лучше чем Lamm и ценой раз в 10 дешевле. Но что это даст? Вернёте свой Lamm обратно разработчику? Начнёте сами его апгрейдировать?
P.S.: Lamm да и ещё много разных брендов с огромными ценниками это чистой воды маркетинг и львиная доля денег направляется на рекламу для развода богатых.

[K K]

3 минуты назад, ansouv сказал:

А самому сравнить, как Михаилу предлагал?

PS Львович вообще Триумф купил.  

Штормы много у кого побывали. Везде люди жаловались на низкое разрешение. 

Кстати, я у дедушки VDH спросил про штормы. Он вообще сказал, что первый раз слышит. Хотя очень даже в здравии человек, свеж и ясно мыслит 

[ansouv]

9 минут назад, K-K сказал:

В принципе, усилители Шторм я могу выкупить у Andrey99 в любой день. Стоят в гараже, он их не слушает. Если вдруг кому-то нужно, знайте, что у Андрея есть. 

Это поделка Некстов, к настоящему Шторму имеет мало отношения. 

[ansouv]

1 минуту назад, K-K сказал:

Штормы много у кого побывали. Везде люди жаловались на низкое разрешение. 

Ну-ну. Почитай отзывы про систему Юры, да хотя бы начало этой ветки. 

[K K]

3 минуты назад, vladamp сказал:

1)Применение монтажа на печатных платах имеет явные преимущества только в тех устройствах в которых необходимо нужно либо сократить себестоимость продукции при уменьшении затрат ручного труда. Либо в устройствах где другие способы вообще не реализуемы как например применение цифровые устройства, компьютеры и т.д.
Для ламповой техники применение печатных плат не целесообразно так как количество элементов схемы минимально а их габарит имеет весьма большие размеры да и большинство таких элементов не предназначены для печатного монтажа. (Панельки ламп. Мощные резисторы, дроссели и трансформаторы и т.д) Да и в угоду получения максимального качества звучания как и должно быть в настоящем HighEnd все должно быть направленно на минимизацию лишних паек, длин проводов и т.д
2)Качество деталей и определяет конечный звуковой потенциал изделия. Думаю что это касается не только аудио.
3) По поводу отечественных ламп полностью с вами согласен. Есть очень хорошие и многими используемые отечественные лампы. Качество и звуковой почерк ламп конечно носит одно из решающих значений но не единственное. Лично мое мнение но решающим является именно блок питания устройства. Без него не получить хорошего звучания ни с какой элементной базой и лампами.
4) За 140.000 долларов можно купить новый Мерседес S класса в очень хорошей комплектации. Для его создания инженеры многие десятки лет проводили эксперименты, краштесты и т.д. Было разработанно и запатентовано тысячи идей и разработок. Для производства задействовано огромное количество специалистов и оборудования.
Интересно что разработала компания Lamm. Все комплектующие промышленного назначения разработаны разными производителями в разных странах. Корпуса типовой Китай. Дизайн? Его там нет. Схемные решения? Да они там типовые и придуманы сто лет назад.
Конечно все понимают что для создания конечного устройства требуется нести затраты и время. Но ведь все самодельщики находящие на этом и других форумах многие годы создавая свои устройства перебирают разные схемные решения и несут затраты на покупку разных деталей.
Если же устроить сравнения как предлагал «К-К» то вполне возможно что найдётся усилитель (на ГМ70) который будет звучать лучше чем Lamm и ценой раз в 10 дешевле. Но что это даст? Вернёте свой Lamm обратно разработчику? Начнёте сами его апгрейдировать?
P.S.: Lamm да и ещё много разных брендов с огромными ценниками это чистой воды маркетинг и львиная доля денег направляется на рекламу для развода богатых.

Много текста. Предъявите ЦАП лучше этого.

монтаж печатный 

 

[александр шумилов]

53 минуты назад, Михаил SM сказал:

 

https://avcomfort.ru/good65467.html

Аналитика - вещь  , любящая факты и сопоставления .  Рельный лидер в мире аудио -по цене   почти четырёх (!!!) LAMM  .....  

Цена стерео комплекта.

[K K]

2 минуты назад, ansouv сказал:

Ну-ну. Почитай отзывы про систему Юры, да хотя бы начало этой ветки. 

Я у Юры был. Хороший очень звук! 

Но у системы на GU и Lamm реально намного выше разрешение. Без всяких, Андрей. Точнее, натуральнее, тембристее. На виниле просто улёт. Поражающая натуральность. 

[ansouv]

14 минут назад, vladamp сказал:

Lamm да и ещё много разных брендов с огромными ценниками это чистой воды маркетинг и львиная доля денег направляется на рекламу для развода богатых.

Цена с завода составляет около 20% от ррц. Все остальное реклама, маркетинг и логистика. 

[K K]

2 минуты назад, александр шумилов сказал:

Цена стерео комплекта.

Они просто не в курсе, сколько к цене Lamm ML 3 добавит расстаможка. 

В мире у Lamm самая высокая цена за Ватт.

[ansouv]

1 минуту назад, K-K сказал:

Я у Юры был. Хороший очень звук! 

Но у системы на GU и Lamm реально намного выше разрешение. Без всяких, Андрей. Точнее, натуральнее, тембристее. На виниле просто улёт. Поражающая натуральность.

Это только твое мнение. Наверняка есть и противоположные. 

[K K]

8 минут назад, vladamp сказал:

P.S.: Lamm да и ещё много разных брендов с огромными ценниками это чистой воды маркетинг и львиная доля денег направляется на рекламу для развода богатых.

Как вы думаете, какая себестоимость у вашего компьютера, булки хлеба, мерседеса? 

А свечки в церкви - это развод для богатых лохов? Ведь именно на свечки в православной российской церкви самая высокая маржинальность вообще