Crossfire Опубликовано: 27 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 октября 2019 12 minutes ago, александр шумилов said: был бы замер чего? вот для более дохлого предка, пжалста. Ты не поймешь все никак, что для transient всплесков нужна мощность и ничего даже с 10% гармошек в таком не услышать. Зато аппараты , клиппирующие такое - я уж наслушался, спасибо, за импотенцией-в дом престарелых. все эти бордерпатроли и остальные "тонкие материи" )) тролли-не тролли, это как с сидилом и винилом. народ разберется со временем 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леха Д Опубликовано: 27 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 октября 2019 16 минут назад, Crossfire сказал: чего? вот для более дохлого предка, пожалуйста. Ты не поймешь все никак, что для transient всплесков нужна мощность и ничего даже с 10% гармошек в таком не услышать. Зато аппараты , клиппирующие такое - я уж наслушался, спасибо, за импотенцией-в дом престарелых. все эти бордерпатроли и остальные "тонкие материи" )) тролли-не тролли, это как с сидилом и винилом. народ разберется со временем у вас то какой усил и предварительный источник? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 27 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 октября 2019 26 минут назад, Crossfire сказал: чего? вот для более дохлого предка, пожалуйста. Что это, опять из рекламки Гаку пытаешься впарить? А знаешь почему не будет в журналах, уж поверь, знаю, от первого лица," вы только ничего не измеряйте и уж тем более не публикуйте" , а бывало и так: " если откроете то ни каких фотографий, в тесте участвовать? да, на это мы согласны." 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 27 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 октября 2019 12 часов назад, Crossfire сказал: Комуро - IMHO просто кладезь информации по определенным темам. И никаких трансов в драйвере, как у Лэмма/Хоменко/Кондо. Фотка конца 90х начала 2000х, ещё тогда удивлялся, а где выходник?))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 27 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 октября 2019 Про замеры - это науськивания дилеров от патлатого дедули-маркетолога. В стране восходящего все в ажуре и лицо нация не теряет принципиально. Ветка о том, как ты (и остальные пассажиры вагона))) не понимают важности компромисса в мощности. Попросту не слушая и не интересуясь сложным музыкальным материалом, для которого и нужны взрослые аппараты ) Клиппинг БСО нааамного ужаснее при прослушке, нежели "портальские хихиканьки" 10% THD на 40Гц. Тебе для справки-это не от выходника, мне тут показали, что и где считать нужно в схеме. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 27 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 октября 2019 Так чем раскачивать 212ю свою намоленную будешь? просто тонну попкорна уже запас... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 27 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 октября 2019 26 минут назад, Crossfire сказал: Про замеры - это науськивания дилеров от патлатого дедули-маркетолога. В стране восходящего все в ажуре и лицо нация не теряет принципиально. Ветка о том, как ты (и остальные пассажиры вагона))) не понимают важности компромисса в мощности. Попросту не слушая и не интересуясь сложным музыкальным материалом, для которого и нужны взрослые аппараты ) Похоже ты совсем не догоняешь, у тех что без токов сетки искажения растут плавно с повышением мощности и достигают максимума близко к клиппингу, а те что с токами имеют резкий скачок искажений и далее так и струячут с ними. Любимый Онгаку, ту уж не надо иметь семь пядей во лбу, 5% имеет уже на 10 ваттах, а пять это полный зашквар. У кагуры будет ну почти в два раза больше мощность и тоже зашквар, а у Лямма 25 ватт и терпимые 3% P.S. Про 10% во всей полосе опускаем, тема отдельного урока))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 27 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 октября 2019 18 минут назад, Crossfire сказал: Так чем раскачивать 212ю свою намоленную будешь? просто тонну попкорна уже запас... Есть три кандидатуры mu10\6ma, mu3\17ma, mu7.5\18ma так какую выбрать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 27 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 октября 2019 16 minutes ago, dima101 said: но я так понимаю Спасибо за вопрос, да, некое мое личное видение "классического балансно-мощного однотакта" на 211-х лампах существует уже порядка 3х лет. В проектировании, наверное, года полтора. Пока конкретики никакой нет, чтобы ей на публике вот так козырять. Есть ненулевая вероятность, что появится тематическая ветка, не уверен пока, что ее не захламят тролли, которых полно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 27 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 октября 2019 12 minutes ago, александр шумилов said: Похоже ты совсем не догоняешь, Вот ты глушня.... ))) что ты со своими гармошками как с леденцами у монашек в том анеке. Вот только вчера читал на дуйаудио, как Tubelab объяснял очередному, вооруженному гармониками, что такое мощность и почему 10% в транзиент пиках (!!!) - это совершенно нормально и приемлемо. И не надо ля-ля, что Щелкунчик (там сложный очень фрагмент есть) или тот же Мусоргский отыграет так же, как на пресловутых аппаратх с какими-то нормированными гармошками НО значительно меньшей мощности. Когда же прикладники поймут смысл применения частностей в задачах ))) вероятно, когда хотя бы захотят их решать ))) С моего пресса Теларк "Кармины Бураны" при норм усилении обделаться можно ненароком )))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 27 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 октября 2019 7 minutes ago, александр шумилов said: так какую выбрать? Ну уж не на 6 миллиампеТров )) доставая первый попкорн - что, не будет межкаскадника?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 27 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 октября 2019 28 minutes ago, александр шумилов said: 5% имеет уже на 10 ваттах, а пять это полный зашквар Это опять твои заблуждения и неумение элементарного проектирования. Что там я, чайник.... Tubelab.com - такой же коммерческий дуер, старше тебя лет на 10 минимум - заявляет об обычных 19Вт с 211й лампы в А1 классе. Кому верим? кто громче ? ))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vladamp Опубликовано: 27 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 октября 2019 Тебе для справки-это не от выходника, мне тут показали, что и где считать нужно в схеме. А можно всем рассказать. У меня обычно самое узкое место это выходник. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 27 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 октября 2019 2 минуты назад, Crossfire сказал: Это опять твои заблуждения и неумение элементарного проектирования. Что там я, чайник.... Tubelab.com - такой же коммерческий дуер, старше тебя лет на 10 минимум - заявляет об обычных 19Вт с 211й лампы в А1 классе. Кому верим? кто громче ? ))) Достаточно трёх секунд чтоб понять, речь идёт о напряжении от 1200 вольт, при 960 онгаковском только 10ватт и только зашквар Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 27 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 октября 2019 12 minutes ago, vladamp said: А можно всем рассказать. У меня обычно самое узкое место это выходник. Да, это интересный лично для меня момент, который сразу подметил опытный Евгений Анашкин. Не углубляясь в детали, конкретная схема Кондо по раскачке пары 211х имеет резко нелинейный рост искажений (что и подтверждает косвенно приведенный выше офиц inspection sheet на готовый аппарат) при асимптотическом приближении тестовой синусоиды к 40Гц на полной мощности (немногим более 50 Вт при 5% в моем случае модифицированной мной же схемы). Все это несложно видеть при моделировании в LTSpice. Очень простой и полезный инструмент. В маломощнике, возможно, действительно выходник - самое узкое место в проекте. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 27 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 октября 2019 53 minutes ago, александр шумилов said: при 960 онгаковском только 10ватт и только зашквар Хорошо, пусть ты прав. Решение усилительное-то какое? )))) посмотреть на бумаге на THD и сидеть на 20 Вт ? ))))))) ну если Кондо - глухой и тупой зашкварщик.... Нет адекватных технических решений в лампе для однотакта приемлемой для средних напольников чувствительности, каждый сам для себя компромисс определяет. Твой компромисс мне чужд и непонятен, нужны ВАТТЫ (а не рисованные на бумажке высосанные из пальца THD искажений). А там, где ты говоришь, что они некачественные - так то transient peaks, совсем доли секунды, вдалбливать уже устал какую-то азбуку школьную. )) Не видеть леса за деревьями..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Underwood Опубликовано: 27 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 октября 2019 14 часов назад, K-K сказал: Не знаю, Сань... сегодня успел уже на 70% один моноблок на навесной перевести и энергетика прям пошла в голосе, как удар, чего ранее не было. Показательная вещица, послушлай. Вот так номер ... Точно не помню , а искать на какой странице лень . Но когда кто-то из форумчан говорил Вам практически то же самое , что Вы сейчас озвучили выше , т.е. если монтаж сигнальных цепей "великого" Lamm ML3" осуществить навесным способом , то звук значительно улучшится , то Вы , помнится , в своих тогдашних ответах , чуть ли не под плинтус загоняли того коллегу , который Вам это высказал . Можно полюбопытствовать , а что же такого уникального произошло , что Вы решились переделать "великий" Lamm по технологии навесного монтажа , как Вам и говорили в этой же ветке ранее ? Спасибо . 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 27 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 октября 2019 2 минуты назад, Crossfire сказал: Хорошо, пусть ты прав. Решение усилительное-то какое? )))) посмотреть на бумаге на THD и сидеть на 20 Вт ? ))))))) ну если Кондо - глухой и тупой зашкварщик.... У Кондо система в комплексе была и как результат коммерческий успех, а у тебя куча мала в которой ты и сам ничего не рубишь. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 27 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 октября 2019 Ты ключевое так и не понял из объяснения умного Tubelab-a. Читай, что я дописал выше. Правда, ничего это не изменит. Ты это не слушаешь и даже не слышишь. Мусоргского на выставке покажешь с активным цифробасом (для глухарей от домкино) как обычно? ну-ну. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 27 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 октября 2019 16 минут назад, Underwood сказал: Вот так номер ... Точно не помню , а искать на какой странице лень . Но когда кто-то из форумчан говорил Вам практически то же самое , что Вы сейчас озвучили выше , т.е. если монтаж сигнальных цепей "великого" Lamm ML3" осуществить навесным способом , то звук значительно улучшится , то Вы , помнится , в своих тогдашних ответах , чуть ли не под плинтус загоняли того коллегу , который Вам это высказал . Можно полюбопытствовать , а что же такого уникального произошло , что Вы решились переделать "великий" Lamm по технологии навесного монтажа , как Вам и говорили в этой же ветке ранее ? Спасибо . Это не отменяет того факта, что усилитель изначально звучал великолепно, даже при монтаже с печатной платой ! А сейчас борьба за самые тонкости. Не вижу ничего криминального и несоответствующего сказанному ранее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 27 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 октября 2019 14 минут назад, Crossfire сказал: Ты ключевое так и не понял из объяснения умного Tubelab-a. Читай, что я дописал выше. Правда, ничего это не изменит. Саша, не лохмать у бабушки, разница 20 и 50 ватт всего 4 дб, купи другую акустику и успокойся. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 27 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 октября 2019 -------------- 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 27 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 октября 2019 13 minutes ago, александр шумилов said: разница 20 и 50 ватт всего 4 дб Еще одно подтверждение просто абсолютного смыслового непонимания динамических процессов. Разница между 20 и 50 в пиках оркестра на БСО просто конкретная. Лоб-в-лоб нужно сравнивать, я таким занимался и не раз в различных системах. А ты выслушаешь частность - и обратно в песочницу. Весь мир вокруг ааабсолютно иной, оглянись. Но тебе невыгодно это пока, понимаю ))) Ладно, флейм сворачиваю PS. Золотое ухо россии, "слышим" все искажения, которые происходят в течение долей секунд - соответственно, делаем вывод о кардинальном уменьшении одного из основных параметров однотакта. Выдохнули, ну наконец-то мощный пик оркестра "неискаженный" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victorsound Опубликовано: 27 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 октября 2019 15 часов назад, K-K сказал: Не знаю, Сань... сегодня успел уже на 70% один моноблок на навесной перевести и энергетика прям пошла в голосе, как удар, чего ранее не было. Перевести топологию в навесной монтаж - это есть правильно ! Что и подтверждается самим К-К в выделенном выше шрифте . Хоть с опозданием , но таки внял Костя прошлому совету взрослого дяди . 14 часов назад, ДимON сказал: Тебе совсем не жалко шедевр мирового усилителестроения (я имею ввиду оригинальный "ML3 Signature", естественно) ? А чё шедевр жалеть то ? Если звук становится лучше , независимо от методики улучшения (хоть кувалдой по платам и отбойным молотком по железу трансов) , то зададимся вопросом - "Действительно ли это шедевр ?" Ведь по аналогии с другими видами искусства , вряд ли кому-то придет в голову "улучшать" полотно Джоконды , не так ли ? 14 часов назад, K-K сказал: Нет. Все операции обратимы, тем более. Тов. К-К ! После слов " энергетика прям пошла в голосе, как удар, чего ранее не было" , любое последующее рассмотрение вариантов "обратимых операций" - признак вопиющей некомпетентности. В данном случае "некомпетентность" - это , скажем так , наиболее корректное слово из пришедших на ум . 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 27 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 октября 2019 16 минут назад, Victorsound сказал: Перевести топологию в навесной монтаж - это есть правильно ! Что и подтверждается самим К-К в выделенном выше шрифте . Хоть с опозданием , но таки внял Костя прошлому совету взрослого дяди . А чё шедевр жалеть то ? Если звук становится лучше , независимо от методики улучшения (хоть кувалдой по платам и отбойным молотком по железу трансов) , то зададимся вопросом - "Действительно ли это шедевр ?" Ведь по аналогии с другими видами искусства , вряд ли кому-то придет в голову "улучшать" полотно Джоконды , не так ли ? Тов. К-К ! После слов " энергетика прям пошла в голосе, как удар, чего ранее не было" , любое последующее рассмотрение вариантов "обратимых операций" - признак вопиющей некомпетентности. В данном случае "некомпетентность" - это , скажем так , наиболее корректное слово из пришедших на ум . Я рекомендую вам не рассказывать мне о компетенции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.