Мощные однотакты - Страница 645 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Мощные однотакты


Serega
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

12 minutes ago, александр шумилов said:

был бы замер

чего?

вот для более дохлого предка, пжалста. Ты не поймешь все никак, что для transient всплесков нужна мощность и ничего даже с 10% гармошек в таком не услышать. Зато аппараты , клиппирующие такое - я уж наслушался, спасибо, за импотенцией-в дом престарелых. все эти бордерпатроли и остальные "тонкие материи" ))

тролли-не тролли, это как с сидилом и винилом. народ разберется со временем

1.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 18.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

16 минут назад, Crossfire сказал:

чего?

вот для более дохлого предка, пожалуйста. Ты не поймешь все никак, что для transient всплесков нужна мощность и ничего даже с 10% гармошек в таком не услышать. Зато аппараты , клиппирующие такое - я уж наслушался, спасибо, за импотенцией-в дом престарелых. все эти бордерпатроли и остальные "тонкие материи" ))

тролли-не тролли, это как с сидилом и винилом. народ разберется со временем

1.png

у вас то какой усил и предварительный источник?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, Crossfire сказал:

чего?

вот для более дохлого предка, пожалуйста. 

1.png

Что это, опять из рекламки Гаку пытаешься впарить? 

А знаешь почему не будет в журналах, уж поверь, знаю, от первого лица," вы только ничего не измеряйте и уж тем более не публикуйте" , а бывало и так: " если откроете то ни каких фотографий, в тесте участвовать? да, на это мы согласны."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, Crossfire сказал:

Комуро -  IMHO просто кладезь информации по определенным темам. И никаких трансов в драйвере, как у Лэмма/Хоменко/Кондо.

5.jpg

Фотка конца 90х начала 2000х, ещё тогда удивлялся, а где выходник?)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Про замеры - это науськивания дилеров от патлатого дедули-маркетолога. В стране восходящего все в ажуре и лицо нация не теряет принципиально.

Ветка о том, как ты (и остальные пассажиры вагона))) не понимают важности компромисса в мощности. Попросту не слушая и не интересуясь сложным музыкальным материалом, для которого и нужны взрослые аппараты )

1T3A9771-sc.png

Клиппинг БСО нааамного ужаснее при прослушке, нежели "портальские хихиканьки" 10% THD на 40Гц. Тебе для справки-это не от выходника, мне тут показали, что и где считать нужно в схеме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так чем раскачивать 212ю свою намоленную будешь? просто тонну попкорна уже запас... 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, Crossfire сказал:

Про замеры - это науськивания дилеров от патлатого дедули-маркетолога. В стране восходящего все в ажуре и лицо нация не теряет принципиально.

Ветка о том, как ты (и остальные пассажиры вагона))) не понимают важности компромисса в мощности. Попросту не слушая и не интересуясь сложным музыкальным материалом, для которого и нужны взрослые аппараты )

1T3A9771-sc.png

Похоже ты совсем не догоняешь, у тех что без токов сетки искажения растут плавно с повышением мощности и достигают максимума близко к клиппингу, а те что с токами имеют резкий скачок искажений и далее так и струячут с ними. Любимый Онгаку, ту уж не надо иметь семь пядей во лбу, 5% имеет уже на 10 ваттах, а пять это полный зашквар. У кагуры будет ну почти в два раза больше мощность и тоже зашквар, а у Лямма 25 ватт и терпимые 3%

P.S. Про 10% во всей полосе опускаем, тема отдельного урока)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Crossfire сказал:

Так чем раскачивать 212ю свою намоленную будешь? просто тонну попкорна уже запас... 

 

Есть три кандидатуры mu10\6ma, mu3\17ma, mu7.5\18ma так какую выбрать? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 minutes ago, dima101 said:

но я так понимаю

Спасибо за вопрос, да, некое мое личное видение "классического балансно-мощного однотакта" на 211-х лампах существует уже порядка 3х лет. В проектировании, наверное, года полтора. Пока конкретики никакой нет, чтобы ей на публике вот так козырять. Есть ненулевая вероятность, что появится тематическая ветка, не уверен пока, что ее не захламят тролли, которых полно. :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 minutes ago, александр шумилов said:

Похоже ты совсем не догоняешь,

Вот ты глушня.... )))

что ты со своими гармошками как с леденцами у монашек  в том анеке.

Вот только вчера читал на дуйаудио, как Tubelab объяснял очередному, вооруженному гармониками, что такое мощность и почему 10% в транзиент пиках (!!!) - это совершенно нормально и приемлемо. И не надо ля-ля, что Щелкунчик (там сложный очень фрагмент есть) или тот же Мусоргский отыграет так же, как на пресловутых аппаратх с какими-то нормированными гармошками НО значительно меньшей мощности.

Когда же прикладники поймут смысл применения частностей в задачах ))) вероятно, когда хотя бы захотят их решать ;) )))

С моего пресса Теларк "Кармины Бураны" при норм усилении обделаться можно ненароком ))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 minutes ago, александр шумилов said:

так какую выбрать? 

Ну уж не на  6 миллиампеТров )) 

доставая первый попкорн - что, не будет межкаскадника?! :ph34r:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 minutes ago, александр шумилов said:

5% имеет уже на 10 ваттах, а пять это полный зашквар

Это опять твои заблуждения и неумение элементарного проектирования. Что там я, чайник....

Tubelab.com - такой же коммерческий дуер, старше тебя лет на 10 минимум - заявляет об обычных 19Вт с 211й лампы в А1 классе.

Кому верим? кто громче ? )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тебе для справки-это не от выходника, мне тут показали, что и где считать нужно в схеме.

А можно всем рассказать. У меня обычно самое узкое место это выходник.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Crossfire сказал:

Это опять твои заблуждения и неумение элементарного проектирования. Что там я, чайник....

Tubelab.com - такой же коммерческий дуер, старше тебя лет на 10 минимум - заявляет об обычных 19Вт с 211й лампы в А1 классе.

Кому верим? кто громче ? )))

Достаточно трёх секунд чтоб понять, речь идёт о напряжении от 1200 вольт, при 960 онгаковском только 10ватт и только зашквар

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 minutes ago, vladamp said:


А можно всем рассказать. У меня обычно самое узкое место это выходник.

Да, это интересный лично для меня момент, который сразу подметил опытный Евгений Анашкин. Не углубляясь в детали, конкретная схема Кондо по раскачке пары 211х имеет резко нелинейный рост искажений (что и подтверждает косвенно приведенный выше офиц inspection sheet на готовый аппарат) при асимптотическом приближении тестовой синусоиды к 40Гц на полной мощности (немногим более 50 Вт при 5% в моем случае модифицированной мной же схемы).

Все это несложно видеть при моделировании в LTSpice. Очень простой и полезный инструмент.

В маломощнике, возможно, действительно выходник - самое узкое место в проекте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

53 minutes ago, александр шумилов said:

при 960 онгаковском только 10ватт и только зашквар

Хорошо, пусть ты прав. Решение усилительное-то какое? )))) посмотреть на бумаге на THD и сидеть на 20 Вт ? )))))))

ну если Кондо - глухой и тупой зашкварщик.... 

Нет адекватных технических решений в лампе для однотакта приемлемой для средних напольников чувствительности, каждый сам для себя компромисс определяет. Твой компромисс мне чужд и непонятен, нужны ВАТТЫ (а не рисованные на бумажке высосанные из пальца THD искажений). А там, где ты говоришь, что они некачественные - так то transient peaks, совсем доли секунды, вдалбливать уже устал какую-то азбуку школьную. ))

Не видеть леса за деревьями.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, K-K сказал:

Не знаю, Сань... сегодня успел уже на 70% один моноблок на навесной перевести и энергетика прям пошла в голосе, как удар, чего ранее не было. Показательная вещица, послушлай.

Вот так номер :unsure:...  Точно не помню , а искать на какой странице  лень .  Но когда кто-то из форумчан  говорил  Вам практически то же самое , что Вы сейчас озвучили выше , т.е.  если  монтаж сигнальных цепей "великого" Lamm ML3" осуществить  навесным способом , то звук значительно  улучшится , то Вы , помнится ,  в своих тогдашних ответах , чуть ли не под плинтус загоняли того коллегу  , который  Вам это высказал :(

Можно полюбопытствовать , а что же такого уникального произошло , что Вы решились переделать "великий" Lamm  по технологии навесного монтажа , как Вам и говорили в этой же ветке ранее ?  Спасибо .  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Crossfire сказал:

Хорошо, пусть ты прав. Решение усилительное-то какое? )))) посмотреть на бумаге на THD и сидеть на 20 Вт ? )))))))

ну если Кондо - глухой и тупой зашкварщик.... 

У Кондо система в комплексе была и как результат коммерческий успех, а у тебя куча мала в которой ты и сам ничего не рубишь. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ты ключевое так и не понял из объяснения умного Tubelab-a. Читай, что я дописал выше. Правда, ничего это не изменит.

Ты это не слушаешь и даже не слышишь. Мусоргского на выставке покажешь с активным цифробасом (для глухарей от домкино) как обычно? ну-ну.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, Underwood сказал:

Вот так номер :unsure:...  Точно не помню , а искать на какой странице  лень .  Но когда кто-то из форумчан  говорил  Вам практически то же самое , что Вы сейчас озвучили выше , т.е.  если  монтаж сигнальных цепей "великого" Lamm ML3" осуществить  навесным способом , то звук значительно  улучшится , то Вы , помнится ,  в своих тогдашних ответах , чуть ли не под плинтус загоняли того коллегу  , который  Вам это высказал :(

Можно полюбопытствовать , а что же такого уникального произошло , что Вы решились переделать "великий" Lamm  по технологии навесного монтажа , как Вам и говорили в этой же ветке ранее ?  Спасибо .  

Это не отменяет того факта, что усилитель изначально звучал великолепно, даже при монтаже с печатной платой ! А сейчас борьба за самые тонкости. 

Не вижу ничего криминального и несоответствующего сказанному ранее. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Crossfire сказал:

Ты ключевое так и не понял из объяснения умного Tubelab-a. Читай, что я дописал выше. Правда, ничего это не изменит.

 

Саша, не лохмать у бабушки, разница 20 и 50 ватт всего 4 дб, купи другую акустику и успокойся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

--------------

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 minutes ago, александр шумилов said:

разница 20 и 50 ватт всего 4 дб

Еще одно подтверждение просто абсолютного смыслового непонимания динамических процессов.

Разница между 20 и 50 в пиках оркестра на БСО просто конкретная. Лоб-в-лоб нужно сравнивать, я таким занимался и не раз в различных системах. А ты выслушаешь частность - и обратно в песочницу. Весь мир вокруг ааабсолютно иной, оглянись. Но тебе невыгодно это пока, понимаю )))

Ладно, флейм сворачиваю 

PS. Золотое ухо россии, "слышим" все искажения, которые происходят в течение долей секунд - соответственно, делаем вывод о кардинальном уменьшении одного из основных параметров однотакта. Выдохнули, ну наконец-то мощный пик оркестра "неискаженный" :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, K-K сказал:

Не знаю, Сань... сегодня успел уже на 70% один моноблок на навесной перевести и энергетика прям пошла в голосе, как удар, чего ранее не было. 

Перевести топологию в навесной монтаж - это есть правильно ! Что и подтверждается самим  К-К в выделенном выше шрифте .  Хоть с опозданием , но таки внял  Костя прошлому совету взрослого дяди ;).

14 часов назад, ДимON сказал:

Тебе совсем не жалко шедевр мирового усилителестроения (я имею ввиду оригинальный "ML3 Signature", естественно) ?  :Question:

А чё  шедевр жалеть то ?   Если звук становится лучше , независимо от методики улучшения (хоть кувалдой по платам и отбойным молотком по железу трансов) , то зададимся вопросом  - "Действительно ли это  шедевр ?"   Ведь по аналогии с другими  видами  искусства , вряд ли кому-то придет в голову "улучшать"  полотно Джоконды , не так ли ?  

14 часов назад, K-K сказал:

Нет. Все операции обратимы, тем более. 

Тов. К-К !  После слов  " энергетика прям пошла в голосе, как удар, чего ранее не было" ,  любое  последующее  рассмотрение  вариантов "обратимых операций" -  признак вопиющей некомпетентности. В данном случае  "некомпетентность" - это ,  скажем так , наиболее корректное слово из пришедших на ум :unsure:.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, Victorsound сказал:

Перевести топологию в навесной монтаж - это есть правильно ! Что и подтверждается самим  К-К в выделенном выше шрифте .  Хоть с опозданием , но таки внял  Костя прошлому совету взрослого дяди ;).

А чё  шедевр жалеть то ?   Если звук становится лучше , независимо от методики улучшения (хоть кувалдой по платам и отбойным молотком по железу трансов) , то зададимся вопросом  - "Действительно ли это  шедевр ?"   Ведь по аналогии с другими  видами  искусства , вряд ли кому-то придет в голову "улучшать"  полотно Джоконды , не так ли ?  

Тов. К-К !  После слов  " энергетика прям пошла в голосе, как удар, чего ранее не было" ,  любое  последующее  рассмотрение  вариантов "обратимых операций" -  признак вопиющей некомпетентности. В данном случае  "некомпетентность" - это ,  скажем так , наиболее корректное слово из пришедших на ум :unsure:.

 

Я рекомендую вам не рассказывать мне о компетенции.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...